問:中國現在面臨老齡化的問題,您認為人口計劃生育這塊會不會有新政策出現,會不會馬上放開?
答:我不贊成說因為中國實行計劃生育政策少生了多少人,對世界做了什么貢獻。中國內陸人口轉變的軌跡,和中國臺灣,和我們的鄰國相比是一樣的,不是計劃生育一項政策解決的,而是經濟社會發展的結果。包括我們現在說的今天中國到了人口紅利的拐點,出現了社會老齡化等問題,其實也是經濟社會發展的結果,即使改變了計劃生育政策,放開了生育限制,也改變不了人口老齡化這個趨勢。我預測放開生育限制之后,中國也不會在生育率上有特別顯著的提高。
但是我支持放開計劃生育政策。原因在于計劃生育政策是1980年開始實行的,當時說30年后情況發生變化我們可以采用別的方式或者政策。情況發生變化就是指生育率下降,現在中國生育率下降到1.4的水平,已經具備了改革政策的條件。
中國現有的雙獨政策是指男女雙方都是獨生子女可以要兩個孩子,目前有30個省在實行這個政策。我在想象一種情景,假設在一些省試行單獨政策,有一個獨生子女就可以生兩個孩子,那么人們就可以通過流動選擇政策有利于自己的地方生活,因此很快這個政策就會變成比較普遍的政策。當前處在育齡階段的這一代人大多是獨生子女,即使不是兩個都是獨生子女,一個獨生子女的概率還是很高的。如果采用單獨政策,也就接近于兩胎政策了。如果在“十二五”期間試行單獨政策,那么到“十三五”期間實行兩胎政策也就水到渠成了。
問:中國現在是不是已經陷入中等收入陷阱了?是不是其它的發達國家都經歷過中國現在的發展過程?
答:第一,中國沒有陷入中等收入陷阱,我們只是需要有一個中等收入陷阱的概念來警示自己如何跨越這個陷阱,或者說避免這個陷阱。
第二,我個人認為,任何國家走的路程都是一樣的。比如說早期的歐洲國家,從馬爾薩斯階段到劉易斯階段,再到進入新古典階段,每一步都是靠自己探索。我們看不出這些國家有城鄉二元經濟結構,那是因為它的剩余勞動力在城里找不到工作就會回到農村,勞動力會從城市再轉移出來。
如果我們有早期發達國家在幾百年發展過程中的數據,把它制成圖表,很可能跟中國的發展軌跡是一樣的。但是中國所用的人口紅利、劉易斯二元經濟發展和中等收入陷阱這樣的概念,主要是針對早期工業化國家之后的后起國家,在這些國家當中只有日本真正走完了全部過程。日本在1960年前后經歷了劉易斯拐點,1990年經歷了人口紅利消失的轉折點。亞洲四小龍之一韓國的轉變模式和中國一模一樣,也就是說2013年至2015年,中國和韓國的人口撫養比都會先到最低然后再上升。為什么說中國未富先老,是因為中國的人口類型和韓國一樣,但是人均收入比韓國要低很多。
問:您提到了經濟發展有五個階段,在這五個階段中政府應當扮演什么角色?
答:學者做研究是把現實中不同個體在一段時間內做的事情抽象出來,然后匯成一個宏觀結果,抽象的方法之一就是編出一個發展階段學說。發展階段沒有一個截然的劃分,所以會出現各個階段特征相互交叉的現象,甚至是第一個階段過去了,幾十年之后第一個階段特征還能在第二階段或第三階段中顯示的情況,所以把握主流就可以了。
我們說中國庫茲涅茨轉折已經完成了。事實上哪里完成了?當前中國第三產業比重偏低,官方的數據還顯示農業勞動力占總人口的38%,農村還有很多三四十歲的勞動力沒法轉移到城鎮中。我們說的完成庫茲涅茨任務只是初步,還有很多后續的工作要做。
