第一部分

中國寬帶產(chǎn)業(yè)基金董事長 田溯寧

    芮成鋼：歡迎回到我們的節(jié)目，那么今天我們也非常榮幸的在演播室里請到了田溯寧先生。田溯寧先生我們都非常熟悉，是中國網(wǎng)通的前CEO，他現(xiàn)在是中國寬帶產(chǎn)業(yè)基金的董事長。溯寧我知道你是一位常年游走于中國和美國兩地的企業(yè)家，你當(dāng)年創(chuàng)業(yè)也就是在美國創(chuàng)業(yè)，那么現(xiàn)在以你對美國的了解，對美國政治經(jīng)濟(jì)的了解，你看這個方案通過的可能性到底有多大？

    田溯寧：我覺得這個方案我認(rèn)為是可以通過的，只是過去前天沒有通過，再通過這樣一段時間的辯論之后再通過，它的效果就不會像一次通過那么有影響力，市場對整個政府的決策的整個這個流程和它的決斷性，已經(jīng)有了很多懷疑，但我認(rèn)為是可以通得過的。

    芮成鋼：所以說通過只是一個時間問題，早晚問題，但是晚通過一天，對全球的金融市場或者說金融行業(yè)的打擊，就會更深一些。

    田溯寧：因?yàn)槭袌鲎顡?dān)心的就是不確定性，尤其現(xiàn)在已經(jīng)非常脆弱的一個市場。這種不確定性增加一分，都是對整個市場信心的很大的折扣

    芮成鋼：根據(jù)我們剛才節(jié)目中所看到的，以及我們目前所掌握的信息，這場危機(jī)似乎現(xiàn)在蔓延的深度跟廣度，超乎了所有人的預(yù)料，并且還處在正在蔓延的態(tài)勢當(dāng)中，很多只要和金融沾邊的行業(yè)似乎都受到了影響，是這樣嗎？

    田溯寧：我們有一句話叫：危巢之下，安有完卵？我覺得這場金融經(jīng)濟(jì)危機(jī)，不僅它的影響的廣度，我相信全球任何一個現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)體系的國家，都會影響得到，甚至每一個行業(yè)都影響得到，所以我覺得它深度和廣度是前所未有的。

    芮成鋼：雖然我們現(xiàn)在處在國慶的長假期間，但是我們不得不去思考一個對我們來說非常關(guān)切的問題，關(guān)系到我們中國自己切身利益的問題，那就是隨著這場風(fēng)暴的不斷地蔓延和深入，我們中國是不是還有可能做到獨(dú)善其身，保護(hù)好自己？

    田溯寧：從出口角度來看，我們知道出口是中國經(jīng)濟(jì)增長的三個發(fā)動機(jī)之一，美國經(jīng)濟(jì)面臨這么大的下滑，消費(fèi)者的信心在減少，出口會面臨非常大的影響。在目前的一個最主要的看法就是，我們是美國國債的最大的購買者之一，中國17000億，有人也講20000億，我們看怎么算這個外匯儲備，絕大部分的資產(chǎn)和美元相關(guān)。如果美國不能很好的解決好這場危機(jī)，或者美國解決危機(jī)的方法，只有靠美國不斷發(fā)行美元來使美元貶值，那中國可能是這場危機(jī)最大的受害者之一。

    芮成鋼：所以就是說隔岸觀火、獨(dú)善其身幾乎是不可能的，既然我們中國選擇了和世界的脈搏一起跳動，那么就只能和世界的金融市場一起去同呼吸、共命運(yùn)。

    田溯寧：我覺得這就是全球化的另外一個方面，我們在過去三十年，是全球化的最大的受益者，在今天全球化面臨著由紐約金融市場帶來的這種挑戰(zhàn)的時候，我們也沒辦法隔岸觀火，而應(yīng)該是想法怎么能夠積極地參與到這場過程中去。

    芮成鋼：謝謝溯寧，中國寬帶產(chǎn)業(yè)基金董事長田溯寧正在參加我們的討論，我們的節(jié)目繼續(xù)進(jìn)行。

    第二部分

    芮成鋼：經(jīng)濟(jì)半小時特別節(jié)目《直擊華爾街風(fēng)暴》，歡迎回到我們的節(jié)目，我們繼續(xù)與中國寬帶產(chǎn)業(yè)基金會董事長田溯寧先生的談話。那么溯寧我們剛才也提到，目前這場危機(jī)已經(jīng)發(fā)展到了很難讓我們中國去隔岸觀火、獨(dú)善其身，中國只能去選擇跟全世界一起去同舟共濟(jì)。這次在天津的達(dá)沃斯論壇現(xiàn)場，我們也聽到了很多西方人在聊中國的危機(jī)這個詞。危和機(jī)，說這個危是Crisises，機(jī)是機(jī)會，Opportunities。那么在這場風(fēng)暴當(dāng)中，中國真的有機(jī)會嗎？

    田溯寧：就像中國這個危機(jī)這個詞一樣，很多看起來在危險的時候，機(jī)會總給有準(zhǔn)備的人。我覺得中國的機(jī)會在于，我們應(yīng)該從歷史上來看，中國在這個現(xiàn)代化過程中，我們國家的根本利益是什么，我們國家的核心戰(zhàn)略、來實(shí)現(xiàn)這個利益的核心戰(zhàn)略在哪些。未來中國要從中國制造變成中國創(chuàng)造，中國我們經(jīng)常談要產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型，要從我們低附加值的產(chǎn)業(yè)，變成高附加值產(chǎn)業(yè)來走。要完成這樣的轉(zhuǎn)型是非常困難的一件事情，這需要什么呢？需要更多的高科技。高科技來源在什么地方？在美國。所以我認(rèn)為在未來的機(jī)會來看，中國應(yīng)該用這樣一場全球的金融危機(jī)和資本的短缺，為自己創(chuàng)造機(jī)會，能積極地參與美國的價值鏈的，整個重新分工的過程中去，為自己創(chuàng)造機(jī)會。它的核心要點(diǎn)是，中國的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型能更加迅速、更加快速，所以我覺得這一點(diǎn)來看，我們看的是一個非常重要的機(jī)會，中國這個時候可以扮演一個戰(zhàn)略的價值投資者的角色。

    芮成鋼：我想這場風(fēng)暴給中國的機(jī)會是不是有兩方面：一方面是跟華爾街直接相關(guān)的那些金融機(jī)構(gòu)、那些金融公司，中國這個時候可以用很低的價格買到一些在日后可能會升值的資產(chǎn)，這是一方面；從經(jīng)濟(jì)利益角度考慮，應(yīng)該參與到一些國際著名的金融機(jī)構(gòu)的股權(quán)結(jié)構(gòu)當(dāng)中來，會讓中國在未來的金融體系中占有更大的話語權(quán)，同時是不是應(yīng)該隨著美國這種股市的這種暴跌，中國可以在低價位動用我們的戰(zhàn)略儲備，動用我們的這種美元的戰(zhàn)略儲備，去收購一些美國的高科技公司，真正有實(shí)力的公司。

    田溯寧：我覺得首先中國要扮演一個角色，應(yīng)該跟全世界一道，成為信心重建的塑造者。我們不是簡簡單單地做好自己的事情，而是我們積極地參與全球?qū)κ袌鲂判闹厮艿倪@樣一個過程之中。第二點(diǎn)呢我們看看各種各樣的資產(chǎn)，哪些資產(chǎn)可以進(jìn)行參與、進(jìn)行收購，就是把我們外匯儲備的很多債券變成股權(quán)。而在這個過程中我有一種觀點(diǎn)，就是要能夠積極參與美國的企業(yè)的董事會里去。因?yàn)樵谑袌鼋?jīng)濟(jì)，核心控制它的戰(zhàn)略和經(jīng)營層面的是所謂上市公司的董事會，而這個董事會的發(fā)揮的作用，會對它公司整個的戰(zhàn)略會有非常大的影響。我本人在三年之前加入了美國萬事達(dá)卡董事會，三年的獨(dú)立董事不僅讓我學(xué)習(xí)到了美國一個跨國企業(yè)董事運(yùn)作的規(guī)則，也讓我開了非常大的眼界，這個經(jīng)歷告訴了我，如果我們能夠在這樣一個危機(jī)過程中，通過股權(quán)的投資，獲得相關(guān)戰(zhàn)略性公司的董事席位。

    芮成鋼：謝謝溯寧，感謝中國寬帶產(chǎn)業(yè)基金的董事長田溯寧先生和我們分享他的觀點(diǎn)，我們的節(jié)目繼續(xù)進(jìn)行。

    第三部分

    芮成鋼：歡迎回到我們的節(jié)目，我們繼續(xù)與中國寬帶產(chǎn)業(yè)基金的董事長田溯寧先生的談話。溯寧剛才我們看到，全球各國的這些政界領(lǐng)袖們都已經(jīng)在集體地呼吁，美國需要通過這樣一個法案，這是對全球金融、經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定必須走的一步。那么我們現(xiàn)在可不可以把目光投向過去，我們回首一下在十幾年前，亞洲金融危機(jī)的時候，當(dāng)時的美國不是一個受害者，而是一個受益者，當(dāng)時美國是怎樣成功地買進(jìn)了很多亞洲的資產(chǎn)，包括日本、韓國的很多金融機(jī)構(gòu)和企業(yè)的。

    田溯寧：當(dāng)時IFC要求受害的國家。包括尤其是韓國、泰國、馬來西亞，甚至包括日本開放市場，政府應(yīng)該作各種各樣的承諾。韓國的銀行被日本買去，韓國的銀行被美國的很多基金買去，韓國的汽車公司也得股權(quán)被轉(zhuǎn)讓，日本的三洋公司被高盛買了控股權(quán)。我覺得這樣一個過程我們可以看到，每次在經(jīng)濟(jì)危機(jī)過程中，雙方都在利用這場危機(jī)，一方面在解決問題，一方面在互相獲得自己彼此的需要，我覺得這樣一個經(jīng)驗(yàn)，也可以供今天借鑒。

    芮成鋼：其實(shí)我們中國方面有這種積極主動地參與到這次華爾街金融風(fēng)暴的解決方案當(dāng)中來，即使我們有這樣的意愿，會不會美國的本土政治會給我們造成某種障礙？

    田溯寧：我覺得這個美國的政治是非常動態(tài)的，尤其今年又是選舉年，很多事情我們也沒辦法預(yù)測在這里，但是我覺得有一點(diǎn)我們可以探索的，如果你做一種控股這樣一種收購，會遇到很多問題，但你參與股份、參與董事會這樣一種方法，我認(rèn)為是可以被接受的。

    芮成鋼：但是我們中國在主動地參與國外的這些機(jī)構(gòu)的這種資本運(yùn)作當(dāng)中，有過一些教訓(xùn)，比如說黑石的這個案例，至今來說到底是一個積極的、還是一個消極的案例，好像這個判斷還為時過早。

    田溯寧：我覺得這個還是為時過早，我們需要時間來檢驗(yàn)。就是仍然任何一種投資，不可能永遠(yuǎn)是成功，既然你是作為一種投資，既然你要完成這樣一種戰(zhàn)略目的，你不能以一城一驛的得失，來評價整個的這樣一個過程。

    芮成鋼：但是說到具體的解決方案，我們?nèi)绾螀⑴c到這場全球的經(jīng)濟(jì)風(fēng)暴當(dāng)中的解決方案當(dāng)中來，有沒有什么具體的辦法？有人說中國這個時候應(yīng)該和日本，甚至跟這個阿拉伯世界聯(lián)合起來，來形成一種某種形式的聯(lián)盟或者是機(jī)構(gòu)，來共同參與這場危機(jī)的拯救當(dāng)中來，你怎么看？

    田溯寧：我覺得有一點(diǎn)我們應(yīng)該可以考慮到，中國應(yīng)該成為亞洲在這個過程中形成這樣一種領(lǐng)導(dǎo)力。我們在考慮中國的時候，也考慮我們10+1，或者叫10+3這樣的一個經(jīng)濟(jì)共同體，怎么面對這樣一場危機(jī)，我覺得這是一個非常重要的考慮的范圍。

    芮成鋼：好的，謝謝溯寧。

    田溯寧：謝謝成鋼。

    芮成鋼：再次感謝中國寬帶產(chǎn)業(yè)基金的董事長田溯寧先生和我們分享他的真知灼見，我們的節(jié)目今天就到這里，明天同一時間請繼續(xù)收看經(jīng)濟(jì)半小時特別節(jié)目《直擊華爾街風(fēng)暴》！