7月13日國家統(tǒng)計(jì)局公布上半年國內(nèi)生產(chǎn)總值(GDP)增速為7.8%,二季度為7.6%,3年來首次低于8%。在7月15日播出的《新財(cái)富夜談》節(jié)目中,葉檀與新理益集團(tuán)有限公司董事長劉益謙,中國銀河證券資產(chǎn)管理總部的董事總經(jīng)理汪義平談?wù)撌袌觯庾x“破八”。劉益謙是資本市場的傳奇人物,不放過每次暴富機(jī)會。1990年豫園商城發(fā)行股票,每股面值100元。當(dāng)時(shí)劉益謙花了2萬多元買了200多股,1年凈賺200多萬。在“老八股”上獲得暴利后,他開始炒賣認(rèn)購證,同時(shí)大量收購內(nèi)部職工股和申購新股,等待股票上市變現(xiàn)。2000年,劉益謙成立了新理益投資咨詢有限公司,通過協(xié)議受讓或競拍方式低價(jià)大量吃進(jìn)上市公司的法人股,在流通后高價(jià)拋出,準(zhǔn)確把握住法人股流通減持帶來的暴利,被稱為法人股大王。在2012年5月的新財(cái)富500富人榜中,劉益謙以150億元的身價(jià)位列中國富豪榜的第三十位,也是榜單上投資行業(yè)中最富的富人。
葉檀:我們將愉快地接受GDP速度下降,前提是,經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)好轉(zhuǎn),帶來全民福祉,帶來未來百年的社會、經(jīng)濟(jì)健康。
對于中國的經(jīng)濟(jì)和資本市場,在2007年至2008年金融危機(jī)期間,擔(dān)任美國對沖基金總裁并取得27%的年收益的汪義平較為樂觀。
汪義平:別人說中國經(jīng)濟(jì)在走下坡路,我認(rèn)為它在走上坡路。但是走得比以前慢了。中國的經(jīng)濟(jì)有減速嗎?中國的經(jīng)濟(jì)是按照7.5%以上的速度在成長,它只不過是加速度給降低了而已。沒有幾個(gè)經(jīng)濟(jì)體不希望能夠成長7.5%的,成長5%就樂到天上去了。所以不能把中國經(jīng)濟(jì)看得那么差。
劉益謙:我們的經(jīng)濟(jì)是在10%、
9%到8%的下降軌道。這么多年為什么“保八”?我認(rèn)為“保八”是我們整個(gè)國家的經(jīng)濟(jì)體系存在的一個(gè)基礎(chǔ)。“八”能解決我們很多問題。對于我們整個(gè)發(fā)展,稅收各方面是比較良性的。
其實(shí)這20年我主要賺的錢,源于資本市場的政策紅利。不是說我對哪個(gè)行業(yè)的判斷有前瞻,這種方式本身是不具備盈利模式的。這20年總結(jié)下來,任何一個(gè)賺錢的人,全是賺取制度性的紅利。經(jīng)過20年的發(fā)展,中國資本市場現(xiàn)在這么大了,這種制度性的紅利都沒有了。
葉檀:如果說此前20年是政策紅利,所以賺錢了。那么現(xiàn)在呢?
劉益謙:我前兩天看個(gè)報(bào)紙標(biāo)題,資本市場連續(xù)8周凈資本流出,最少的是每周400多個(gè)億,最多的是800多個(gè)億。在這個(gè)市場20年,我現(xiàn)在看股票的欲望都沒有了。我認(rèn)為如果是按這種趨勢的話,可能我休息一兩年我都來得及,我就根本沒有必要去關(guān)心指數(shù)多低多便宜。
2009年劉益謙總計(jì)花費(fèi)將近60億參與7家公司的再融資,三盈四虧。其中地產(chǎn)股的投資說是“拖累”投資業(yè)績的原因,浮虧約為4.4億。之后兩年,劉益謙鮮有出手。今年1月19日,劉益謙掌控的國華資本認(rèn)購宗申動力增發(fā)股1700萬股,定增價(jià)為5.44元。7月9日宗申動力股價(jià)跌破定增價(jià)。
劉益謙:很多人看我花多少個(gè)億去買個(gè)增發(fā)。為什么買增發(fā)?因?yàn)樵霭l(fā)價(jià)格,首先是比交易價(jià)格便宜20%左右,前提是一年不能流通。假設(shè)一年以后這個(gè)指數(shù)還是這個(gè)指數(shù),那我應(yīng)該正常有一個(gè)20%的套利。但結(jié)果呢,就相當(dāng)于我是躲在地下兩層樓,一個(gè)炸彈炸下來炸到地下四層樓。我當(dāng)時(shí)買的時(shí)候是便宜了20%,到最后流通的時(shí)候是虧了20%。所有機(jī)構(gòu)投資者普遍虧損面達(dá)到20%以上,這說明什么問題?說明不是這些人有問題,是市場有問題了。資本市場供需矛盾發(fā)生變化了,沒有需求,只有供應(yīng)。股票是源源不斷的。我是一個(gè)投資比較謹(jǐn)慎的人,我認(rèn)為我在這個(gè)資本市場上賺不到錢,幾乎沒有人能夠賺得到錢的。
劉益謙,這位沉浸A股市場20年的投資者,現(xiàn)在基本進(jìn)入休息狀態(tài)。他表示當(dāng)初敢承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn),是因?yàn)橛姓呒t利,因?yàn)轱L(fēng)險(xiǎn)大而收益更大,而現(xiàn)在,一切市場條件都變了。風(fēng)險(xiǎn)與收益完全不成比例,以為夠便宜的股票,估值還在下移。對于樓市,他認(rèn)為房產(chǎn)由于需求的存在,還是該漲。但是政府對房產(chǎn)的調(diào)控堅(jiān)決不動搖,使樓市的漲跌還處于迷霧中。他認(rèn)為中國的富豪普遍需要尋求心理平衡,努力成為文化人,而藝術(shù)品則提供了這樣的平臺。他現(xiàn)在收藏品的資產(chǎn)配比,遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了股票,在藝術(shù)品市場中尋找他的交易對手。
葉檀:轉(zhuǎn)了一大圈,其實(shí)給各位提供的信息,第一股市是有風(fēng)險(xiǎn)的,第二房地產(chǎn)也比較有風(fēng)險(xiǎn),第三藝術(shù)品是少數(shù)人的游戲。那么在這樣的情況下,我想問的是怎么保值?
汪義平:其實(shí)要看你的錢是什么時(shí)候要派用場。不急用的錢,要找長期投資的機(jī)會,我仍然相信長期的價(jià)值投資。需要用的錢最不應(yīng)該投資的是流動性比較差的東西,像房子和藝術(shù)品。然后在這個(gè)基礎(chǔ)上盡量分散。
劉益謙:我們有一種邏輯性的思維,這個(gè)市場上沒有投資機(jī)會了,下一個(gè)投資熱點(diǎn)在哪里?其實(shí)西方現(xiàn)在已經(jīng)有這種現(xiàn)象了。很多老百姓不愿意把錢放在銀行里面,愿意去買一個(gè)國家的國債,國債都是要虧錢的,負(fù)收益的。
葉檀:您認(rèn)為這個(gè)時(shí)代已經(jīng)到了嗎?
劉益謙:時(shí)代肯定是沒到。中國的投資者有可能5年10年以后做這種選擇。資本不一定要去逐利的,有的時(shí)候資本要能守得住。特別是在經(jīng)濟(jì)波動特別大的時(shí)候,微虧一點(diǎn)兒,我認(rèn)為還是能接受的。
葉檀:雖然說我們經(jīng)常很憤怒地說,我們這個(gè)市場跟賭場一樣,甚至還不如賭場。但是我們總是希望投資市場有規(guī)矩,我進(jìn)去之后,我只要守規(guī)矩就能夠贏錢,這個(gè)市場就叫有效市場。而現(xiàn)在就我本人,我認(rèn)為進(jìn)入這個(gè)市場,稍微謹(jǐn)慎一點(diǎn)兒的好。