今年，是中國共產黨成立90周年，中華人民共和國成立62年，改革開放33周年。無論是30年、60年還是90年，在歷史長河中是非常短暫的瞬間，但正是在這短短幾十年間，中國在全世界面前演繹了一場波瀾壯闊的巨大變遷。
稍微了解中國經濟體制改革的人，對高尚全這個名字一定不會感到陌生。數十年來，他一直對中國的經濟體制改革有著難以割舍的情懷。自從1982年進入國家經濟體制改革委員會從事經濟體制改革的研究、設計和領導工作以來，高尚全的名字就與“改革”這兩個字緊密聯系在了一起，雖然已至耄耋之年，但是仍然身兼中國經濟體制改革研究會名譽會長、中國(海南)改革發展研究院董事局主席和數所大學的兼職教授，每當改革停滯不前或者倒退之時，他都會挺身而出，義無反顧。
《經濟參考報》記者為此次采訪多次與這位為推動改革繼續前進不遺余力的改革耆宿聯系，得知81歲高齡的高老除了外出開會講學，幾乎每天都會到體改研究會他的辦公室上班。利用會議間隙和周末時間，記者分幾次完成了對高老的采訪。
《經濟參考報》：高老師，再過幾天就是中國共產黨建黨90周年紀念日了。改革開放在這90年歷史中占有特殊重要的地位。在您看來，這種特殊地位體現在那幾個方面？
高尚全：中國共產黨領導全國人民浴血奮戰，于60多年前建立了新中國，實現了民族獨立和人民解放；30多年前，中國共產黨領導全國人民在改革開放的旗幟下團結奮斗，走上了民族復興的新的征途。建立新中國和領導改革開放，不僅在中共黨史上，在整個中國歷史上都會占有重要地位，是中國共產黨最重要的歷史性貢獻。
改革開放，是一場自我革命，表現了中國共產黨人的巨大勇氣和歷史擔當，開啟了中華民族全面復興和空前發展的新時代。回顧這30多年的歷程，我們可以清晰地看到，我們已經在許多方面發生了深刻的變化：一，經濟體制從計劃走向市場，社會主義市場經濟體制初步建立；二，中國經濟從封閉走向開放，逐漸與世界經濟融為一體；三，社會生產力得到空前解放，國民經濟持續、穩定、快速增長，國家的綜合經濟實力不斷增強；四，人民生活水平從貧窮步入小康，物質文化生活得到顯著提高；五，社會結構正在從身份管理演變為多元化的利益格局，各個利益主體具備了不同的利益訴求。
《經濟參考報》：您是中國改革開放的重要參與者和推動者，總結這30多年的歷史，您覺得有哪些經驗值得我們記取，以減少我們下一步改革發展的曲折和阻力？
高尚全：30多年的改革實踐道路坎坷不平，但正確的思想方法和方向、決策占據了主流地位，經驗的確值得總結，也值得我們記取。
首先，堅持以解放思想為先導。改革開放30年思想解放與實踐的互動過程表明，堅持解放思想不僅是推進改革開放的先導，也是改革開放得以取得成功的重要法寶。解放思想是一個伴隨實踐發展的一個動態過程，實踐總是不斷提出新的問題，要求人們不斷解放思想，進行新的探索。歷史已經證明，輕率地宣布某種判斷的“唯一”正確是危險的，無限豐富的實踐發展才是理論的最終裁判者。人類實踐過程是無止境的，思想解放也應該是無止境的。
第二，堅持尊重人民群眾的首創精神。中國30多年改革開放最深刻的變化在于，實現了創造財富主體由中央計劃中心向社會的轉移，人民群眾是創造社會財富主體的理念深入人心，形成了多元化的經濟所有制結構，從而使社會經濟生活充滿了生機與活力。中國改革開放30多年之所以能夠不斷克服思想束縛和現實障礙，妥善應當和處理各種新情況與新問題，其中重要的一條經驗，就是始終堅持把人民群眾的實踐探索作為體制創新的重要基礎。
第三，堅持經濟體制改革的市場取向。中國走向市場經濟并不是傳統社會主義理論指導下的選擇，而是在探索和解決社會主義實踐中所面臨的一系列重大現實問題與矛盾的過程中逐步演進的結果。其中，既包括對社會主義實踐特別是計劃經濟體制運行的深刻總結，也包括對于發達國家市場經濟理論與實踐檢驗的借鑒。因此，從現實運動和實踐的角度看，中國選擇市場經濟是對社會主義的自我完善，是走中國特色社會主義道路的必然趨勢。
第四，堅持以對外開放推動制度創新。30多年來，對外開放作為一項基本國策，不僅直接推動了中國社會由封閉走向開放，而且始終與中國經濟體制的改革與創新比翼前行，相互促進。上世紀80年代初，沿海經濟特區的創立是中國對外開放的重大戰略性決策。進入新世紀以來，以加入WTO為標志，中國基本完成了由封閉型經濟走向開放經濟時代的演進和飛躍。2000年以來，我國先后改革了1000多條不合理的規章制度和法律，加快了行政審批制度的改革進程，政府行為進一步規范，推動了經濟體制的不斷完善。
第五，堅持以人為本使老百姓獲得實惠。堅持以人為本，就是尊重每個社會成員物質和精神文化需求的正當權利。中國在改革初期就明確提出，中國社會的主要矛盾是人民日益增長的物質文化需要與落后的社會生產力之間的矛盾，必須堅持以經濟建設為中心，把實現共同富裕作為改革的最終目標。特別是黨的十七大，明確提出了“努力使全體人民學有所教、勞有所得、病有所醫、老有所養、住有所居的”改善民生的目標，強調“初次分配和再分配都要處理好效率和公平的關系，再分配更加注重公平”，并且首次提出“創造條件讓更多群眾增加財產性收入”。這一系列重大方針舉措，充分體現了改革為了人民，改革依靠人民，改革的成果由人民來分享的基本精神。
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以人為本是科學發展的核心價值所在，完善市場經濟體制是實現科學發展的首要前提 |
《經濟參考報》：改革開放30多年來，我國積累了許多寶貴的經驗，您剛才已經做了非常精煉的總結。那您認為最重要的是哪一條呢？
高尚全：我認為最寶貴的經驗，集中到一點就是以人為本，以人民的利益為核心，一切為了人民，一切依靠人民，一切成果由人民分享。簡言之，就是“人民本位論”。中國特色社會主義，就是在中國共產黨領導下，從中國國情出發的、與時俱進的、建立在以人民為本位基礎之上的社會主義。這是中國特色社會主義的基本理念，是科學發展觀的核心價值所在。
新中國憲法明確規定：“中華人民共和國的一切權力屬于人民。”科學發展觀的核心就是“以人為本”，把人的發展作為根本。
胡錦濤總書記在2007年3月7日參加政協十屆五次會議聯組討論時指出：“一定要在黨的領導下，尊重人民群眾的主體地位和首創精神，最大限度地激發廣大人民群眾的參與熱情和創造活力，最大限度地實現好、維護好、發展好廣大人民群眾的根本利益，把共同建設、共同享有和諧社會貫穿于和諧社會建設的全過程，真正做到在共建中共享、在共享中共建。”把人民作為建設社會主義的主體，首先表現是把人民作為創造財富的主體，落實科學發展觀的主體，構建和諧社會的主體。社會主義是屬于社會全體成員的、以人民為本的社會主義，是把人民利益、快樂幸福和人的全面發展作為最高準則的社會主義。離開了人民的福祉，就是空想的社會主義。
《經濟參考報》：科學發展觀的核心是以人文本，這一點應該成為全國人民和各級政府的高度共識，更應當成為各級政府在經濟社會管理中的“施政指南”。怎么才能做到科學發展，您曾經在許多場合強調，實現科學發展還是要依靠改革，您能談談您的思路嗎？
高尚全：我說實現科學發展還要依靠改革，因為完善的社會主義市場經濟體制才是實現科學發展的根本前提，要進一步完善體制，就離不開繼續深化改革。
過去的30多年我們進行改革開放，解決的是人的生存需要。在那個時期，我們的經濟處于起飛階段，經濟總量的增長非常重要，沒有超常的增長很難叫做起飛。全社會把注意力都放在搞GDP上，有其客觀必然性。但是現在繼續這樣搞，就會出現兩個大的問題：一是政府作為公共治理的主體，把注意力仍放在經濟總量提高上，誰來解決資源環境這些日益突出的公共問題？二是隨著經濟社會發展階段的提升，全社會全面快速增長的公共需求與基本公共產品短缺、公共服務不到位的問題比較突出，如果只把注意力放在經濟總量的提高上，誰來解決民生問題？
我們從計劃經濟走出來，搞了30多年的政府主導型市場經濟，現在我們處在轉型的新階段，就很難適應現實情況。如果不研究新情況，不清醒地適應新情況，過去的成就也許會成為下一步改革發展的負擔。要變過去計劃經濟時代的“要我發展”為“我要發展”，使人從工具性中解脫出來，恢復了人的主體性。新階段如何繼續調動人的積極性？就是要把人的全面發展作為發展的本質。新階段如何解決資源環境問題？就是使經濟發展少依賴自然資源，多依賴人力資源。這就需要我們盡快使改革從經濟領域拓展到政治、社會、文化等多個領域，按照十七大的精神全面推進改革，將人的全面發展制度化。
以人為本是社會主義市場經濟最本質的要求。小平同志將社會主義的本質概括為“解放生產力，發展生產力，消滅剝削，消除兩極分化，最終達到共同富裕”。現在看來，共同富裕的目標相當艱巨。只有進一步完善市場經濟體制，我們的發展才能全面、協調、可持續，才能實現科學發展，最終達到以制度建設促進社會和諧、改善人民生活的目標。
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能不能堅持走社會主義市場化道路不動搖，是能不能實現中華民族全面復興的決定因素 |
《經濟參考報》：我國雖然初步建立了社會主義市場經濟體制，經濟運行市場化的基礎已經確立，但計劃經濟的思維和管理方式仍然在現實中時隱時現。現代市場經濟體制不排斥政府干預，但這一點也很容易成為復歸或強化舊體制的根據。現在看來，能否處理好政府與市場的關系，已經成為能否建立完善的社會主義市場經濟體制的關鍵。請您談談您的看法。
高尚全：由美國引發的國際金融危機席卷到全世界，不僅影響到虛擬經濟，而且影響到了實體經濟的發展，也影響到了人們的思想觀念。在美國政府采取的相關救市政策中，采取了一些國有化的措施。于是就有人說了，美國現在搞社會主義了，是“美國特色的社會主義”。于是，在國內，有人說把市場作為配置資源的基礎性作用是錯的，應該發揮計劃的基礎性作用。還有人說，市場化出了那么多問題，還是計劃經濟好。
面對這些論調，我們要有清醒的認識。國有化是否就是等于社會主義？諾貝爾經濟學獎獲得者斯蒂格利茨說：“真正的社會主義是什么？是把普通人的利益、大眾的利益放在第一位來考慮的。美國的保爾森可不是這樣的，他是拿納稅人的錢去救一小部分人，去救華爾街。這不是社會主義，這是操作主義。”我們回顧一下歷史，德國的俾斯麥政府當年曾把鐵路、煙草公司等收歸國有，把國有化措施作為所謂“建立社會主義”。恩格斯對此曾深刻批判說，“自從俾斯麥致力于國有化以來，出現了一種冒牌的社會主義，它有時甚至會墮落為某些奴才氣，無條件地把任何一種國有化，甚至俾斯麥的國有化，都說成是社會主義的。顯然，如果煙草國營是社會主義的，那么拿破侖和梅特涅也應該算入社會主義創始人之列了。”面對國際國內的復雜情況，我認為，仍要毫不動搖地堅持市場化改革方向。
第一，從我國改革的歷史來看，市場化改革的方向來之不易。市場化改革是我們三十年改革的成功經驗，是經過我們反復艱苦的探索得出來的結論。改革開放以后，開始在計劃經濟的基礎上逐步實行市場調節，十二大提出了“計劃經濟為主，市場調節為輔”的方針。到了十四屆三中全會覺得沒有商品經濟不行了，就提出了“有計劃的商品經濟”。我有幸參加了這次中央決定文件的起草，按照我的調查研究，哪個地方搞了商品經濟哪個地方經濟比較活，哪個地方群眾就比較富裕。原來說“只有社會主義才能救中國”，現在應加一句，“只有商品經濟才能富中國”。當時我們起草小組有爭論，有人不贊成寫上商品經濟，最后中央反復征求各方面的意見，用了“有計劃的商品經濟”的提法。到了十三大提出來，“國家調控市場，市場引導企業”，“建立計劃和市場是內在統一的體制”，又進了一步。但是90年代初改革又回潮了，有些人批判市場化改革的方向，認為不是搞社會主義，而是搞資本主義。小平同志在南方談話中，強調計劃和市場都是方法和手段，社會主義有市場經濟，資本主義有計劃。根據小平同志南方談話精神，黨的十四大就明確提出來，我國改革的目標是建立社會主義市場經濟體制。經過了這么多年的反復探索才明確改革的方向，所以我們千萬不能動搖。
第二，30多年改革實踐證明，市場化改革的方向是完全正確的。為什么今天中國有翻天覆地的變化，是因為改革開放的結果。改革開放實現了三個偉大轉變，一是從計劃經濟轉向社會主義市場經濟，第二是從封閉半封閉走向全面開放，第三是從貧窮落后步入小康的社會。三十多年來，我們的經濟社會發展取得了輝煌的成就。
第三，市場不是萬能的，要把市場經濟與政府有效監管有機結合起來。市場也有失靈的時候，必須加強對市場的監管。必要的政府干預是應該的。但是不能說主要是靠行政的辦法調節經濟，配置資源。胡錦濤總書記于2008年11月28日在中南海召開黨外人士座談會上強調：“要毫不動搖地堅持改革方向，抓住時機推出有利于促進發展的改革措施，注意充分發揮市場在資源配置中的基礎性作用。”
第四，政府擴大投資要同改善民生，帶動最終消費，完善市場經濟體制結合起來。擴大內需的方針在1997年亞洲金融危機爆發后，作為長期堅持的方針提出來的。但從過去十年的情況看，擴大內需的結果更主要的體現在國有投資的增長和擴張方面，最終消費的比重則不升反降。尤其是，居民消費在GDP中的比重持續下滑，意味著經濟增長并沒有同步改善居民的生活水平、質量和福利。
在國際金融危機中，世界各國政府紛紛出手對金融市場干預，這是自凱恩斯主義誕生以來現代市場經濟國家公共政策與宏觀調控應對嚴重經濟衰退的通常做法，并非像一些人認為的那樣，是對市場經濟體制的否定。指出這一點主要基于兩方面的考慮，一方面，由于我國仍然處于穿透計劃經濟體制向社會主義市場經濟體制轉型階段，清除走向市場經濟道路中的體制性障礙，進一步完善社會主義市場經濟體制仍需要我們付出極大的努力。我們不能由于緊急或危機狀態下必須采取一些特殊政策而否定市場經濟體制改革的基本方向。另一方面，現實情況表明，作為最終需求的基礎，我國的消費需求在短期內還難以成為支撐經濟快速增長的主要動力，在外需前景不明朗的情況下，我們不得不把擴大內需的著眼點放在投資擴張方面，而在市場低迷的情況下，投資擴張更主要的表現為政府投資擴張。這種情況與1997年亞洲金融危機時的政策選擇非常相似，當時就有人提出對政府投資擴張中可能出現的“舊體制復歸”保持警惕，后來行政性壟斷不斷強化也證明這種警告并非無的放矢，如今我們仍需保持這一警惕。現代市場經濟運行中的問題不是政府要不要干預的問題，而是如何干預、干預的廣度和深度問題，是宏觀與微觀協調機制問題。
總之，改革開放是事關中國人民千秋萬代的大事，能不能堅持走社會主義市場化道路不動搖，是能不能實現中華民族全面復興的決定因素，在這一點上，我們誰都含糊不得。
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