繼國內(nèi)“柴油荒”后,接下來是否會暴發(fā)大規(guī)模“氣荒”的話題又成為社會關(guān)注的焦點。
11月12日,繼浙江、上海、四川、重慶、湖北、江西等地天然氣的價格先后上調(diào)后,中國最大的天然氣消費城市——北京舉行居民用氣價調(diào)整聽證會。這也是5月31日國家發(fā)改委發(fā)布《關(guān)于提高國產(chǎn)陸上天然氣出廠基準(zhǔn)價格的通知》之后,城市居民用氣價格調(diào)整依法進行的后續(xù)動作。
作為2007年11月以來,國家發(fā)改委針對天然氣的首次調(diào)價,推動這一輪氣價調(diào)整的原因何在?它又將會給中國的天然氣市場供需帶來怎樣的影響?每年大規(guī)模暴發(fā)的“氣荒”現(xiàn)象還會不會重演?
11月16日,國家發(fā)改委原能源研究所所長、高級顧問、中國能源研究所理事長周大地接受了本報記者的專訪。
周大地稱,“氣荒”并不是導(dǎo)致天然氣漲價的原因,隨著國內(nèi)用氣量的逐步增大,國內(nèi)天然氣的來源結(jié)構(gòu)發(fā)生了變化,從國際上引進天然氣是促使天然氣調(diào)價的主要原因。
《21世紀(jì)》:很多人認(rèn)為國內(nèi)天然氣供不應(yīng)求是導(dǎo)致此次調(diào)價的主要原因,“氣荒”成了燃?xì)鈨r格上漲的“替罪羊”,對此,你有何看法?
周大地:我認(rèn)為這樣的說法是不成立的,“氣荒”并不是調(diào)價的主要原因。
天然氣作為優(yōu)質(zhì)能源,在一定的價格范圍內(nèi),尤其是隨著中國城市化進程的加快,我國天然氣的需求還會逐步擴大。
我國現(xiàn)在進口天然氣的發(fā)展速度很快,目前西氣東輸這條管線面臨著大量引進中亞氣的任務(wù),未來計劃要進口300億立方,第一階段要達到100多億立方,這個在中國的天然氣的供應(yīng)當(dāng)中占到了很大一部分比例。現(xiàn)在,國產(chǎn)氣不到1000億立方,商品化的天然氣也就800多億立方,而且真正達到長輸管網(wǎng)要求的過去不過200多億立方,因此,我們需要大量進口天然氣,而從國際上引進天然氣就勢必會造成成本的增加。
一旦國際進口的氣源進入管網(wǎng),就得有人買單,而且我們也很難分清,那一部分是國產(chǎn)的,那一部分是進口的,所以需要制定一個平均價,并且慢慢地協(xié)調(diào)一致。
過去中國可以自己按著生產(chǎn)成本計算,但從進口渠道來講,別人的生產(chǎn)成本是多少我們是管不著的,只能根據(jù)協(xié)議價格買入,而且協(xié)議價格還會隨著國際價格變動產(chǎn)生浮動,因此,從價格方面來講,如果國內(nèi)的價格保持不變,那么中國大規(guī)模進口天然氣的工作就很難進行。
所以,現(xiàn)在如果不對天然氣價格做出調(diào)整,不制定一個可以隨著天然氣來源價格變化而變化的價格機制,那么新的(天然氣)來源就很難進入中國市場,即使和其他國家簽了協(xié)議,但在國內(nèi)沒人買單,國家就會賠上幾十億,甚至幾百億。
《21世紀(jì)》:在我國,與石油相比,天然氣長期以來的價格都偏低,由此導(dǎo)致進口天然氣與國內(nèi)供氣之間價格倒掛矛盾突出,因此,此次調(diào)價是否是中石油等油氣供應(yīng)商將上游矛盾轉(zhuǎn)移至下游的曲線補缺?
周大地:任何經(jīng)濟活動中,每個環(huán)節(jié)都會涉及到財務(wù)成本和利潤,中石油、中石化作為國有資產(chǎn)控股的上市公司,它們也需要經(jīng)營,經(jīng)營就得核算成本,它們不可能長期對用戶進行補貼,我們不能又想馬兒跑得快又想馬兒不吃草,不能從用戶的角度簡單地看待漲價問題。
有人總是說一出現(xiàn)短缺,就是有人在制造調(diào)價的條件,不是。我們在現(xiàn)在這種市場條件下,這種短缺反映的是經(jīng)濟關(guān)系沒有調(diào)整好,當(dāng)然,我不認(rèn)為我們要完全依靠純粹理想的市場經(jīng)濟狀態(tài),一切按價格來算,價格高就用得少,價格低就用得多。因為天然氣在某種程度上,它首先應(yīng)該滿足公用事業(yè),不能隨便根據(jù)供應(yīng)商自己的意愿進行漲價。
《21世紀(jì)》:目前中國天然氣市場呈現(xiàn)無序增長態(tài)勢,這是否會導(dǎo)致“氣荒”問題不可避免?
周大地:是否會大面積爆發(fā)“氣荒”并不能預(yù)測,這得看各地對天然氣的需求。
天然氣這幾年在中國的增產(chǎn)還是比較明顯的,每年的平均增產(chǎn)速度都在13%左右,甚至還高。今年的供應(yīng)能力肯定要比去年強,如果說今年的需求和去年一樣,就不會出現(xiàn)“氣荒”現(xiàn)象。所謂“氣荒”問題,主要還是針對民用氣這一塊,主要是采暖。現(xiàn)在天然氣的用戶除了民用以外還有一部分工業(yè)用戶,所以,即使出現(xiàn)一些極端氣候,或者其他一些因素,導(dǎo)致民用天然氣供應(yīng)緊缺,我想,從供應(yīng)方來講,首先還是應(yīng)該確保民用。而且,無論從供應(yīng)方來講,還是從政府的角度出發(fā),今年比去年的準(zhǔn)備都要充分。所以,氣荒是否會年年出現(xiàn),這并不是一個規(guī)律。
《21世紀(jì)》:局部地區(qū)是否會出現(xiàn)“氣荒”現(xiàn)象?
周大地:我覺得最好不要用“氣荒”這樣的詞語。
冬春季節(jié),用氣出現(xiàn)高峰,局部可能會出現(xiàn)短時期的供應(yīng)緊缺,也不是完全不可能,但是天然氣是供和需要同時發(fā)展的問題,沒有供應(yīng)的保障,需求就沒有可能性。另一方面,每年能供多少氣,這也都有比較好的計劃性。實際上,國家也有一定的控制,并不是隨隨便便就能夠去加油站買,這涉及到管線鋪設(shè)等一系列基礎(chǔ)配套設(shè)施的建設(shè)。
過去出現(xiàn)“氣缺”的現(xiàn)象,一個是因為新用戶比較多,二是新用戶在民用方面可以自行擴大一些用途需要,特別是一些新供氣地區(qū),用氣采暖的比較多,比如北京市冬季采暖,用天然氣燒鍋爐等等。此外,用氣不規(guī)律也是另一個原因。而對于大多數(shù)用戶來說,對天然氣的使用還是有計算的。即使出現(xiàn)“氣缺”的狀態(tài),我相信政府也會采取措施,比如停減工業(yè)用途等等。
《21世紀(jì)》:國家發(fā)改委副主任、能源局局長張國寶在談及近年來出現(xiàn)“氣荒”的原因時用了四個字概況:“供需失衡”,你如何理解?
周大地:目前中國的天然氣還是以供定需,就是你有多少氣,你才能安排多少用戶,這是要同步進行的。對于“供需失衡”,我們應(yīng)該這么理解,如果在中國應(yīng)該用多少氣的話,那么這個數(shù)量和我們現(xiàn)在能夠供應(yīng)的數(shù)量的確有很大差距。比如說,當(dāng)時農(nóng)村沒有安裝電力設(shè)施,你說他需不需要電,他需要,但是他沒電,那你說這種需求算不算需求,算,應(yīng)該給人家用上,但你沒供人家的時候,人家也用不上。
實際上,天然氣的情況也是一樣的。