“我覺得做好威尼斯雙年展中國(guó)館首先要搞清楚什么是中國(guó)精神,什么內(nèi)容代表中國(guó)精神,什么方法表現(xiàn)中國(guó)精神……展廳內(nèi)的幾件作品沒有形成互動(dòng)的關(guān)系,在氣質(zhì)上接近中國(guó)城鄉(xiāng)接合部的感覺!睂(duì)于威尼斯雙年展的中國(guó)館,同樣在威尼斯參展的上海藝術(shù)家李磊日前接受訪談時(shí)直言不諱。
藝術(shù)評(píng)論:你第一次參加威尼斯雙年展,去了后有什么感受?
李磊:我是第一次參加威尼斯雙年展,也是第一次去威尼斯,到了現(xiàn)場(chǎng)感受確實(shí)不一樣。以前威尼斯對(duì)我是一個(gè)夢(mèng)想,也是一個(gè)幻象,現(xiàn)在她在我的腦海里就非常真實(shí)了,我在那里也找到了一種方位感。這種方位感讓我能夠清醒地認(rèn)識(shí)威尼斯,清醒地認(rèn)識(shí)其他藝術(shù)家,也清醒地認(rèn)識(shí)自己。置身于雙年展的各個(gè)空間,看到藝術(shù)家不同的作品,體會(huì)到藝術(shù)家的思想和組織者的思想,把這些看到的和感到的與自己的思想和表現(xiàn)進(jìn)行對(duì)比,我會(huì)更加自信,也會(huì)不斷進(jìn)步。
藝術(shù)評(píng)論:你對(duì)這屆雙年展怎么評(píng)價(jià)?你覺得展覽和其主題“全世界的未來”達(dá)成統(tǒng)一效果了嗎?
李磊:“全世界的未來”是本屆雙年展的主題,但是除了主題展外,其他展覽并不一定要依據(jù)這個(gè)主題,所以威尼斯雙年展總體上是百花齊放、各行其是的。
當(dāng)然主題展是最受矚目的,也是輿論關(guān)注的焦點(diǎn)。在威尼斯我聽到了許多批評(píng)的聲音,基本上是說策展人奧克維過于政治化,選擇作品邊緣而晦澀,沒有呈現(xiàn)出藝術(shù)本體的魅力。
我不這么看。我覺得奧克維是很好的策展人,他代表了西方邊緣政治和文化對(duì)于西方核心文化的沖擊,以及后殖民時(shí)期的世界文化平等與多元的愿景。這一點(diǎn)很多人是不喜歡的,但是威尼斯雙年展卻標(biāo)榜對(duì)于亞文化的包容,所以在金獅獎(jiǎng)的導(dǎo)向上都是傾向于授予那些邊邊角角的國(guó)家、思想和個(gè)人,這不啻為骨子里的大國(guó)文化心態(tài),其實(shí)挺滑稽的。順便說一下,中國(guó)作為一個(gè)大國(guó)和強(qiáng)國(guó)就不要指望獲得什么金獅獎(jiǎng),因?yàn)榻皙{獎(jiǎng)是獎(jiǎng)給偏門。
藝術(shù)評(píng)論:徐冰等四位中國(guó)藝術(shù)家在主題展中表現(xiàn)如何?
李磊:四位藝術(shù)家都是非常好的藝術(shù)家,但是在整個(gè)展場(chǎng)里不夠突顯。一個(gè)原因是展示空間不夠舒展,還有一個(gè)是視覺語言不夠規(guī)整。徐冰的《鳳凰》視覺強(qiáng)悍,但是被安排在船塢里,就像被關(guān)進(jìn)了籠子,很為他抱不平。
藝術(shù)評(píng)論:在雙年展中有沒有印象深刻的藝術(shù)家和作品呢?
李磊:比如瑞士館就是一池清水,柔和的色光變幻著打在上面,非常溫馨、非常抒情;丹麥館將切割了的舊木像安置在寬大的紅色、白色及透明的空間中,極具呼吸感;安哥拉館的廢物重置作品極具非洲的豪放,而其中一部影像作品表現(xiàn)四個(gè)黑人孩子在沙灘上挖了四個(gè)坑,他們坐在里面模仿開著汽車自由穿梭,看了讓人心里流淚;荷蘭館是一個(gè)藝術(shù)家關(guān)于野外生存的多重記錄。應(yīng)該說大部分國(guó)家館都非常好。
藝術(shù)評(píng)論:有特別欣賞的場(chǎng)館嗎?
李磊:意大利館非常好。有人不喜歡,認(rèn)為太傳統(tǒng)了。我正好相反,我真的覺得意大利館非常好。它在格局上處理得很規(guī)整,有一種莊嚴(yán)感,在作品的安排上也呈現(xiàn)出嚴(yán)謹(jǐn)而細(xì)膩的節(jié)奏。最重要的是意大利館的主題非常鮮明,就是歷史與人性。一進(jìn)門就是一件影像作品,反映從古到今意大利文化圖景,讓你很感性地了解意大利的歷史和文化。深入進(jìn)去就是每一位藝術(shù)家個(gè)人關(guān)于人性的視覺闡述。我被其中許多作品深深地感動(dòng),如帕拉蒂諾黑色的人體塑像與樹枝和鐵絲的組合就像中國(guó)的書法,科特里奇(南非)的電影手稿畫的是對(duì)于宗教的背叛和殺戮。幾乎每件作品都好,可惜我實(shí)在記不住藝術(shù)家的名字。看了意大利館就覺得他們有一種精神,一種代表了全人類的反省、同情、積極向上的精神,它能喚起人類內(nèi)心善的覺醒。
藝術(shù)評(píng)論:你在現(xiàn)場(chǎng)對(duì)中國(guó)館的感受怎么樣?
李磊:中國(guó)館緊挨著意大利館,并與意大利館共享一個(gè)非常美麗的花園,地理位置非常好。
我做過上海雙年展,知道其中的辛苦。要做成這樣一個(gè)館是十分不容易的,所以我對(duì)中國(guó)館的工作團(tuán)隊(duì)抱以理解和尊敬。但是對(duì)這個(gè)館的藝術(shù)處理我是有保留意見的。我覺得做好中國(guó)館首先要搞清楚什么是中國(guó)精神,什么內(nèi)容代表中國(guó)精神,什么方法表現(xiàn)中國(guó)精神,然后在這個(gè)前提下去找合適的藝術(shù)家及作品。我在這個(gè)展覽中沒有看到大氣舒心的作品。展廳內(nèi)的幾件作品沒有形成互動(dòng)的關(guān)系,反而相互干擾,在氣氛上顯得凌亂,在氣質(zhì)上接近中國(guó)城鄉(xiāng)接合部的感覺。所以我在中國(guó)館心里很難受,尤其是看了意大利館之后。我覺得作為中國(guó)藝術(shù)家很挫敗,我們需要學(xué)習(xí)的東西太多了。首先要學(xué)習(xí)正確地認(rèn)識(shí)自己的歷史;正確地認(rèn)識(shí)自己的民族;正確地認(rèn)識(shí)自己的國(guó)家。還要正確地認(rèn)識(shí)今天我們的國(guó)家和文化在世界政治和文化領(lǐng)域里的定位。
藝術(shù)評(píng)論:這次又是許多中國(guó)藝術(shù)家扎堆去威尼斯,輿論有“鍍金”、“趕集”之說,你怎么看?
李磊:這次雙年展華人藝術(shù)家參加的主題展、國(guó)家館、平行展一共有十個(gè),我說華人是把臺(tái)灣、香港、澳門都算進(jìn)去,因?yàn)樵谕崴,人家都說“你們中國(guó)人”。我看華人扎堆去威尼斯沒有什么不好。威尼斯雙年展是世界上歷史最久、規(guī)模最大、最為開放的國(guó)際文化交流平臺(tái),我們?yōu)槭裁床蝗フ故?本屆雙年展英國(guó)文化理事會(huì)統(tǒng)籌的項(xiàng)目就有八個(gè),美國(guó)、德國(guó)的也很多,意大利本國(guó)就不用說了,華人參與十個(gè)項(xiàng)目難道就多了?以前我們沒有條件,眼巴巴地看人家玩,現(xiàn)在慢慢具備條件了,當(dāng)然也要參與。相信隨著參與多了,我們自己也會(huì)更加清醒和理性,但是積極地參與威尼斯雙年展會(huì)成為一種常態(tài)。如果是樂見中國(guó)發(fā)展的朋友不妨靜下心來認(rèn)真觀察,客觀、理性、友善地指出藝術(shù)家們?cè)谌ネ崴惯^程中的問題,幫助藝術(shù)家理清思路、解決困難,千萬不要打擊他們的熱情。