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    1. 劉益謙談收藏:藝術品不買貴的可能變廢紙
      2014-04-28   作者:岳琦  來源:每日經濟新聞
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          作為福布斯富豪榜的 “?汀保瑒⒁嬷t被冠以各種頭銜,比如“中國巴菲特”、“法人股大王”、“草根富豪”、“資本獵豹”等等,但是近年來,劉益謙更廣為人知的頭銜悄然變為收藏家、美術館創始人。其在藝術品拍賣市場頻頻出手帶來的風頭,甚至漸漸高過了他20多年的資本市場戰績。
        昨日(4月27日),劉益謙受邀參加成都商報“我看未來20年”大型公益演講活動,曾經在成都紅廟子股票市場掘金的劉益謙在演講前接受《每日經濟新聞》專訪,暢談資本市場馳騁經驗和股市投資的機遇,并為投資者提出了建議。
        作為天茂集團實際控制人的劉益謙對上市公司經營和投資都胸有成竹,雖然目前關于劉益謙的新聞大多關于藝術品收藏,但他向《每日經濟新聞》記者坦承,其更多精力還是在資本市場。談及A股市場,劉益謙直言,其對股市不離不棄的唯一原因就是在等待萎靡之后的時間窗口。

        談股市:現在最好不要多動

        每日經濟新聞 (以下簡稱NBD):您涉足資本市場20多年,甚至被稱為“資本獵豹”,怎么評價自己在資本市場的發展?
        劉益謙:20多年過程中,就我自身來說,我是改革開放的得益者,積累了財富。當年買股票的時候,我不知道什么叫股票,連股票方面的書都找不到。20年前我跑到成都紅廟子,股票像擺地攤一樣,那時候都是這樣一步步走過來的。
        NBD:在A股市場眾多的定增融資中,您是如何精準投資有利可圖的項目?
        劉益謙:我認為市場很難做,現在整體市場在下降,不好操作。定增這塊比較難,市場越來越萎靡不振,怎么可能獲利?市場沒有熱度,比較低迷,獲利的空間越來越小,有些幾乎沒有空間。
        A股市場唯一吸引我的是它的時間窗口,這么多年萎靡不振,從經濟振興這個角度看,股市有可能會產生比較樂觀的行情,所以這也是我不離不棄這個市場的原因。不然我去跟它玩什么?原來我給人家講故事,現在人家給我講故事。
        NBD:您有什么好的經驗分享給投資者?
        劉益謙:最好的經驗是現在不要多動。
        NBD:大概還要等多久?
        劉益謙:等多久就是等機會,我認為這種機會是大家看得見的,F在不動比動更好。

        談機遇:國企改革推進,我肯定參與

        NBD:有人認為您在資本市場積累這么多財富,可能是因為進入比較早,您怎么看投資機遇?
        劉益謙:我初中沒有畢業就出來在社會上賺錢。那時候想法比較簡單,我們追求的是萬元戶,后來成了萬元戶后,就要朝著這個目標走下去,不能賺了10萬元以后就停滯了。
        在資本市場,我有比較好的運氣,沒有好運氣也走不到今天,但是任何運氣都是給有準備的人。機會來了,沒有準備好就會與機會失之交臂。另外,我感覺我這么多年還是虛心學習的,不同的投資階段都有不同的人給我講,我傾聽別人的意見,加上運氣,所以我走到今天。
        NBD:您覺得除了運氣之外最重要的是什么?
        劉益謙:準備。
        NBD:哪方面的準備?
        劉益謙:準備多了,對細節的觀察、敏銳的判斷等都是準備。
        NBD:您剛才說您遇到的機遇比較好,您覺得現在A股市場是什么樣的情況,有人覺得賺錢的機會越來越少,沒有十年前那么好。
        劉益謙:A股市場20多年來,從規模和成交量來說,是世界上領先的,規模大、品類多,大而全。但細節出現了一些問題,包括到目前這個階段,我認為“股市”都不知道該怎么辦,更不要說投資者,比如要不要發股票,發好還是不發好。
        前一段時間整個市場比較低迷,局部還好一些,比如創業板。那時我們打局部作戰,現在局部作戰也不能打了,市場都迷茫了。說是創業板在調整,如優先股、國企改革等,但這些至今還停留在講的層面上。我認為,國企改革不是新鮮詞,十幾年前就講過,現在的力度可能和十幾年前沒法比,盤面中也看不出國企改革的亮點。
        NBD:國企改革進一步推動,您會參與嗎?
        劉益謙:我肯定參與。從整個資本市場、時間窗口來說,市場的低迷時間不短。關鍵是從監管角度來看,會對市場的違規行為進行嚴厲的處置,我認為這是應該的。但從活躍市場的角度,也需要有所考慮。
        談投資:做實業不虧錢就是好企業
        NBD:天茂集團正在退出國華人壽、天平車險兩家公司,很多人將這解讀為您的套現離場?您是如何考慮的?
        劉益謙:不能這樣簡單來看。天平車險是天茂集團和全球最大的保險集團安盛保險合資的。從目前的合資架構來說,我認為很多年以后,股權轉讓價格遠遠高于目前二級市場的流通價格。好的兼并重組并購要遠遠高于IPO的估值。我們轉讓了天平車險大概4000多萬股,拿回來4億多元,從投資收益講還是賺了不少錢的。
        對于國華人壽來說,目前還是虧損期。而天茂集團的本業是醫藥化工,產業本身有一點難度,加上國華人壽這幾年正在投入期,它的虧損也影響到天茂集團,對天茂集團財務方面的壓力特別大,而且現在天茂集團也不是控股股東,所以從各個角度來說,我感覺到再拿著意義不大。從董事會角度來看,我也希望通過掛牌的方式把股權徹徹底底地轉讓出去,天茂集團的股權投資還是獲利的。
        NBD:前段時間,國華人壽參與了太平洋證券定增,有媒體解讀您的出手頗有深意,您怎么看?
        劉益謙:我們只是從太平洋證券的角度來看,絕對沒有深層的意思在里邊,只是一個簡單的投資。我看股價不算高位,就是產業投資,我每股5.3元買的,一年以后每股5元我會賣掉,6元也會賣掉,就是這樣簡單的投資行為。
        NBD:您之前涉及金融比較多,怎么看待金融和實業的關系?
        劉益謙:目前我認為中國做實業比較困難。
        NBD:您也有一家公司在做。
        劉益謙:怎么做怎么不賺錢,這個環境不行。這個市場大家都比較急,感覺投了就能賺錢,投下去,還沒有做,已經是死路一條了,產業完全過剩了。所以,幾乎現在能做下去,不虧錢的企業就是好企業。

        談收藏:藝術品不買貴的可能變廢紙

        NBD:您之前說過“股票是買便宜的,藝術品買貴的”,能解釋一下嗎?
        劉益謙:股票貴的話,掉價的風險大。藝術品如果不買貴的可能買的就是廢紙,因為它藝術性好,價格才貴。
        NBD:股票的價格高是不是說明大家對其的估值更高?
        劉益謙:這要看在什么樣的市場環境里。如果我認為這個股票50元,市盈率很高,那這個股票就不算高的,算便宜的,還是要看公司,不能簡單地說高和低。
        NBD:您擁有20多年的收藏經歷,有沒有自己走眼的事情?
        劉益謙:藝術品我不懂,我說的是實話。因為我沒有這個時間,也沒有必要。天茂集團是上市公司,做醫藥化工,我是董事長,我就一定要成為一個化學家嗎?沒必要。
        NBD:有人說您的出現攪亂了收藏市場的價格,甚至有人稱您是“炒家”,很多藏品可能一百年都解不了套,您怎么看這些評價?
        劉益謙:我認為這是一個社會問題。30年前我們都一樣,一窮二白,差距都是非常小的。30年的這個過程是怎么樣的過程?有成功人士把握機會,努力奮斗的機會。有杞人憂天,感覺命運對他不公的人。
        至于我買的東西貴不貴,不是說一百萬的東西我突然之間要叫價一千萬,那是我買的是貴了。我花100萬買的東西,99萬是你叫的價,98萬他叫的價,我只比他貴2萬,有什么貴的?
        談身份:收藏家還是投資人?
        NBD:現在更多的精力是在投資藝術品還是資本市場?
        劉益謙:還在資本市場。
        NBD:藝術品投資只是您的業余愛好?
        劉益謙:藝術品不叫投資,我剛剛入這個行的時候,是藝術品投資。
        NBD:現在是收藏的心態?
        劉益謙:也不是收藏的心態,我收在收,我不藏,我拿出來和別人分享了就不叫藏了。
        NBD:您是“會賺錢的收藏家”還是“愛收藏的投資人”?
        劉益謙:我覺得這個比較難回答。我認為投資人和收藏家,看起來是兩個獨立的概念,但這里有一定的必然性。被稱為收藏家,這個人一定要有資本才會成為收藏家,這是基本要素,所以很難區分這個行為是投資還是收藏。
        20年前的藝術品市場是一個純粹的收藏市場,很少有人通過投資獲利,當時我用收藏的心態進入了投資市場,我認為我是正確的。在這個過程中,越來越多的人用投資的心態進入了收藏市場。
        到今天,投資和收藏的階段,我都走過來了。很多人就想問我,投資這個藝術品成功嗎?投資藝術品獲利了嗎?我用我的行為回答,我原來用投資進入收藏市場,到一定程度以后,收藏成功和投資成功,不只是單單賣這件東西獲益多少,我現在開美術館比那個成功還要大。
        NBD:您覺得收藏跟投資有什么共通的地方?
        劉益謙:共通的地方就是好的東西大家都會喜歡。對于藝術品來說,有藝術價值才有市場價值。美的東西是大家喜歡的,藝術品能給你帶來美的感受,同時能熏陶和增加文化修養。股票也一樣,能漲的股票大家喜歡,跌的股票大家不喜歡。

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