●在應(yīng)急處理中，加強政府干預(yù)是必要的。但一旦情況好轉(zhuǎn)，就應(yīng)當取消不利于完善市場經(jīng)濟體制的應(yīng)急措施。

　　●希望中國一下達到發(fā)達國家的消費水平還不可能，因此，過度解讀消費太低很危險。

　　●中長期發(fā)展思路和目標在實際執(zhí)行中缺乏約束力，關(guān)鍵在于還沒有從制度上解決好政府與市場的關(guān)系。

　　●有人說市場經(jīng)濟有問題，還是計劃經(jīng)濟好，可以集中力量辦大事，但是別忘了，集中力量辦蠢事?lián)p失也不小。

　　●我國將從對外開放走向向外發(fā)展，要對我們的企業(yè)尤其是民營企業(yè)給予與外資、國有企業(yè)一樣的支持。

　　中國經(jīng)濟50人論壇、新浪財經(jīng)和清華經(jīng)管學(xué)院聯(lián)合舉辦的新浪-長安講壇第163期日前召開。北京師范大學(xué)學(xué)術(shù)委員會副主任李曉西發(fā)表題為“國際金融危機下看五化”的主題演講。
　　他表示，中央及時有效地采取了一攬子宏觀調(diào)控措施，已經(jīng)成功地抵御了國際金融危機對我國經(jīng)濟的第一輪沖擊。不過也要看到：一方面，之前的調(diào)控措施以救急為主，可持續(xù)性值得懷疑；另一方面，中國經(jīng)濟還處于工業(yè)化、城市化進程的中期，面臨許多的問題。所以，未來中國經(jīng)濟應(yīng)著手進行從重速度到重質(zhì)量的轉(zhuǎn)型，盡快實現(xiàn)十七大報告里提出的工業(yè)化、信息化、城鎮(zhèn)化、市場化和國際化目標。如果能夠做到這些，未來十年中國經(jīng)濟仍有希望保持7%以上的增長速度。

　　對當前形勢的三點思考

　　李曉西說，當前應(yīng)對國際金融危機，有三方面的思考值得關(guān)注。
    首先，是應(yīng)急管理和正常管理的關(guān)系。
　　在金融危機剛對中國經(jīng)濟產(chǎn)生影響的時候，中國政府實施了一攬子的經(jīng)濟調(diào)控。其中有些政策措施，行政化力量很強。比如說4萬億的國家投資。這么搞行不行，是不是對市場經(jīng)濟的改革成了問題。在這一點上，有一個很重要的需要我們理解的東西，應(yīng)急管理和正常管理是不一樣的。在應(yīng)急處理中，加強政府干預(yù)是必要的，對此不必過于擔(dān)心。有些措施雖然強化了行政干預(yù)，但為救急也是可以接受的。當然，要把應(yīng)對危機的必要干預(yù)與過分干預(yù)區(qū)分開來，不能因為歐美國家加強政府干預(yù)，就誤認為我國也要全面加強行政干預(yù)。
　　當前，一些地方有過度強化行政力量的傾向，如在增加信貸以支持投資中，地方政府的融資平臺吸收了大部分的信貸資金，實際上是國家背景的銀行與政府背景的企業(yè)在推動著各個投資項目。這固然有拉動經(jīng)濟的一面，但其風(fēng)險不可低估，其可持續(xù)性也大可懷疑。同時還應(yīng)當強調(diào)，一旦情況好轉(zhuǎn)，就應(yīng)當取消不利于完善社會主義市場經(jīng)濟體制的應(yīng)急措施。
　　第二是擴大內(nèi)需和穩(wěn)定外需的關(guān)系。
　　中國當前面臨一個很重要的問題，就是中國的出口在國際上影響很大。因此現(xiàn)在國際上形成一種說法，這次金融危機，就是由于中國人不花錢買東西，美國人太花錢買東西，美國的高儲蓄和中國的低消費高投資，共同導(dǎo)致了當前的經(jīng)濟危機。雖然這種理解顯得很牽強，但是有必要明確，未來中國經(jīng)濟發(fā)展的動力，是靠內(nèi)需拉動還是要靠內(nèi)外需雙輪驅(qū)動？我感覺，我們在解讀提高內(nèi)需上，要悠著點。提高我們的消費需求好不好？好，近十一二年，我們的消費需求下降十幾個點，但是它有很多客觀性。我們現(xiàn)在正處在工業(yè)化、城市化中期，畢竟沒有完成工業(yè)化和城市化，這個階段投資多了一點，有些是不可避免的。這個時候希望一下達到發(fā)達國家的消費水平也不可能�，F(xiàn)在過度解讀消費太低很危險。我參加一些會議發(fā)現(xiàn)，我們過度解讀，別人就說，因為你消費不高，因此出口過多，造成了美國不平衡，最后把中國和美國的儲蓄一聯(lián)系，中國就成了金融危機的罪魁禍首之一了。過分解讀，也給外國人搞貿(mào)易保護提供口實，外國人說，中國人自己都說要搞內(nèi)需了，因為你自己說出口太多了，你憑什么還搞出口。中國還是內(nèi)外需兩個輪子都要動，外需如果轉(zhuǎn)回來都變成內(nèi)需，需要有190%的供給，國內(nèi)也承受不了。
　　第三，要把短期應(yīng)對舉措與中長期發(fā)展和改革思路結(jié)合起來。
　　中長期是短期發(fā)展的未來，對未來的判斷必然會影響現(xiàn)在的選擇。因此，主動、提前搞好銜接，實現(xiàn)二者的有機結(jié)合，有助于不走或少走彎路。比如，我們不能因為受到國際金融危機的沖擊，就否定經(jīng)濟全球化，進而懷疑我國今后還要不要堅持對外開放。堅持對外開放是我國的基本國策。雖然我國經(jīng)濟融入世界經(jīng)濟有利有弊，但我們只能努力趨利避害、爭取多利少弊，而不能放棄參與國際經(jīng)濟競爭與合作，更不能動搖對外開放的戰(zhàn)略選擇。
　　中長期涉及經(jīng)濟體制改革與制度創(chuàng)新，把短期與中長期結(jié)合起來，也有利于把發(fā)展與改革結(jié)合起來。比如，有人認為擴大政府投資會強化舊體制、強化行政干預(yù)，因此反對這樣做。但擴大政府投資，對于應(yīng)對突如其來的國際金融危機沖擊是必需的。深化投資體制改革、提高投資效益、擴大消費需求都很重要，但需要在加大投資力度、遏制經(jīng)濟下滑、恢復(fù)市場信心的過程中推進。正如要治急病，必須先打止痛針、穩(wěn)定病情，然后才是調(diào)理身體、消除病根。當然，在擴大投資效果初顯、經(jīng)濟企穩(wěn)回升的情況下，對投資方向與效果的要求會越來越高，需要適時完善政策、深化改革。
　　中長期涉及對未來市場發(fā)展?jié)摿Φ呐袛�，把短期與中長期結(jié)合起來，還有利于促進下一步市場供求達到均衡。比如，調(diào)整經(jīng)濟結(jié)構(gòu)非常重要，事關(guān)我國經(jīng)濟今后能否實現(xiàn)持續(xù)快速協(xié)調(diào)健康發(fā)展。但如何調(diào)整結(jié)構(gòu)，則是需要把短期、中期、長期結(jié)合起來考慮的系統(tǒng)性問題。有些結(jié)構(gòu)如國民收入分配結(jié)構(gòu)，需要以政府為主來調(diào)整；有些結(jié)構(gòu)如產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，需要政府引導(dǎo)，更需要運用市場的力量，讓企業(yè)自主判斷、根據(jù)市場需求來調(diào)整。此外，從中長期看，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的重點是找到和培育新的增長點；從短期看，則不能忽視就業(yè)問題，不能因為強調(diào)升級換代而大量關(guān)閉中小企業(yè)。處理好這樣的問題，顯然需要從短期與中長期相結(jié)合的角度來考慮。
　　在短期與中長期相結(jié)合中應(yīng)重點考慮如何制定好短期政策措施。短期與中長期相結(jié)合是一個動態(tài)的長期過程，重要的是先走好當前的一步。正確的做法是：具有中長期的眼光，邁出當前的步伐。只講中長期，而沒有當前的選擇，那就是空談。反之，如果當前的舉措與中長期目標矛盾很大，就必須及時加以調(diào)整，不能給未來發(fā)展埋下隱患。當然，中長期判斷對當前政策制定的影響很復(fù)雜，在有些方面影響可能很大，在有些方面影響可能就小些。還是那句老話，具體問題具體分析，不能把問題簡單化。
　　貫穿短期與中長期相結(jié)合的核心問題是處理好政府與市場的關(guān)系。在現(xiàn)實中我們發(fā)現(xiàn)，很多已達成共識的中長期發(fā)展思路和目標，在實際執(zhí)行中卻缺乏約束力。比如，我們強調(diào)要節(jié)約資源、保護環(huán)境，實現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展，但在實際經(jīng)濟生活中有些地方往往不是這樣做的，而是仍然沉湎于片面追求GDP。這是為什么？關(guān)鍵在于還沒有從制度上解決好政府與市場的關(guān)系。政府與市場應(yīng)各自做好自己的事，但說起來容易做起來難；判斷政府是否缺位、越位、錯位也很難。解決這個問題的一條重要途徑是，暢通民意表達渠道，讓人民群眾有更多機會就具體事件表達意見。比如，如果能夠充分調(diào)動和發(fā)揮人民群眾的力量，破壞資源、污染環(huán)境的行為就會受到極大制約。這就是說，如果有利益相關(guān)者的監(jiān)督，我們關(guān)心的那些中長期問題就會得到較好解決。

　　后金融危機時期的“五化”

　　通過對形勢的思考，李曉西進一步展開談到后金融危機時期的“五化”。這里所說的“五化”，就是工業(yè)化、信息化、城鎮(zhèn)化、市場化和國際化，這是十七大報告里提出的。其中，著重談了工業(yè)化、城鎮(zhèn)化和市場化。

　　首先談到工業(yè)化

　　他說，目前，中國處于工業(yè)化和城鎮(zhèn)化兩個中期。由于中國現(xiàn)在所處的階段工業(yè)化還沒有完成，所以應(yīng)對國際金融危機，既要考慮短期措施，同時也要考慮中國必須要完成工業(yè)化。但是由于危機，進行工業(yè)化就越發(fā)需要變通的思維，最大的變通思維就是新型工業(yè)化概念的提出。
　　所謂新型工業(yè)化，是對工業(yè)化的廣義化，包括了三產(chǎn)、一產(chǎn)，包括了持續(xù)發(fā)展。堅持走新型工業(yè)化道路非常有必要。中央把實施產(chǎn)業(yè)調(diào)整和振興規(guī)劃作為近期應(yīng)對危機與長期調(diào)整結(jié)構(gòu)的重要環(huán)節(jié)。事實上，推進工業(yè)化與克服當前經(jīng)濟困難，具有內(nèi)在的緊密聯(lián)系。比如，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整與消費率提高密切相關(guān)，特別是提高第三產(chǎn)業(yè)比重有助于提高消費率。在今年上半年的經(jīng)濟恢復(fù)中，工業(yè)的止跌回升起到了重要作用。而從中長期看，我國正處于工業(yè)化中期階段，繼續(xù)完成工業(yè)化是相當長一個時期我國經(jīng)濟增長的最大動力。但是，如何使政府主導(dǎo)的高速工業(yè)化轉(zhuǎn)變?yōu)槭袌稣{(diào)節(jié)的均衡增長的工業(yè)化？如何走新型工業(yè)化道路，即實現(xiàn)節(jié)能、環(huán)保、保護資源的工業(yè)化？這些問題，還需要我們在實踐探索中加以解決。
　　有人問我，未來十年中國經(jīng)濟發(fā)展的顏色是黑是白色，還是混合色？我認為，未來十年中國發(fā)展要帶上更多的綠色。因為中國經(jīng)濟發(fā)展這么多年來，黑色的東西確實多，能源、礦產(chǎn)，消耗量確實大，這么發(fā)展下去，我們就不能持續(xù)了，為了未來的可持續(xù)發(fā)展，現(xiàn)在必須要搞綠色經(jīng)濟，綠色經(jīng)濟是個世界潮流，并不是我們?yōu)榱藨?yīng)對金融危機才提出來的。這也不是我們一個國家的事情，是全球的，面對氣候變暖這樣嚴峻的問題，我們講新能源或者碳交易排放、減排等等，這都是必須做的。我們的海水55%被污染，河水50%以上被污染，這是非常嚴峻的。綠色經(jīng)濟將不僅是新的經(jīng)濟增長點，還會給我們子孫后代帶來福祉。

　　城鎮(zhèn)化是另一個重要話題

　　對此，李曉西講了兩個方面。其一是積極推進新型城鎮(zhèn)化。他說，加快城鎮(zhèn)化進程，改變城鄉(xiāng)二元經(jīng)濟結(jié)構(gòu)，不僅是長期的戰(zhàn)略任務(wù)，而且是克服當前經(jīng)濟困難的重要途徑。如果城鎮(zhèn)化能夠健康順利地推進，那么，消費需求的提高和服務(wù)業(yè)的發(fā)展都會更快一些。因此可以說，推進城鎮(zhèn)化是鞏固經(jīng)濟企穩(wěn)回升勢頭的重要途徑。我國提高城鎮(zhèn)化水平還有較大空間。據(jù)測算，2010年我國城鎮(zhèn)人口比重為46.5%左右，2014年可能超過50%，2020年將達到60%以上。這提示我們，應(yīng)把推進城鎮(zhèn)化放在更加突出的位置上，盡全力抓好。特別應(yīng)大力推進新型城鎮(zhèn)化，重視推廣成都等地城鄉(xiāng)統(tǒng)籌的經(jīng)驗，防止出現(xiàn)損害農(nóng)民利益等弊病，使城鎮(zhèn)化既為近期的保增長作出應(yīng)有貢獻，更對中長期的經(jīng)濟平穩(wěn)較快發(fā)展發(fā)揮積極作用。其二，實現(xiàn)城鄉(xiāng)統(tǒng)籌。首先，城鄉(xiāng)統(tǒng)籌就是一個大的資源配置，它涉及到將城市和農(nóng)村的資源統(tǒng)籌來進行一個安排。在這個統(tǒng)籌和配置中，如果要講占多大的比重這是一個事后的東西，事先比較難以準確判斷，因此我們在制定規(guī)劃時要留有空間。其次，資源配置要靠市場力量和政府力量合起來配置。市場化為動力是資源配置中最重要的。比如一個項目，它價格上去了，利潤多了，市場資源自然就會多給它配置。反過來如果它沒有客人，它的價格也不被大家認可，那么即使全靠政府的力量配置資源，也是支持不住的。這就是市場的強大力量。
　　但光靠市場的力量也不行，政府也要在幾個方面投入。比如說基礎(chǔ)設(shè)施的投入。在政府的力量支持它以后，它有了活力靠自己就能活了，走上了良性循環(huán)了，政府配置資源力量就可以減弱。因此我們講，資源的配置應(yīng)以市場為主，政府引導(dǎo)。一個是基礎(chǔ)作用，一個是引導(dǎo)作用。

　　第三方面，市場化

　　要加快推進市場取向的經(jīng)濟體制改革�？赡苡腥藭�說，這次國際金融危機不就是市場長期非理性繁榮的產(chǎn)物嗎？為什么此時還要強調(diào)市場取向的改革呢？這是因為，只有堅持改革開放，才能把握好我國經(jīng)濟在經(jīng)濟全球化進程中的定位，才能處理好公平與效率的關(guān)系問題，才能完善社會主義市場經(jīng)濟體制，才能實現(xiàn)經(jīng)濟社會全面協(xié)調(diào)可持續(xù)發(fā)展。一個簡單的道理是：沒有一個充分發(fā)育的市場，沒有總供求的均衡，就來討論實現(xiàn)消費與儲蓄比率的合理化，是缺少客觀依據(jù)的。我們絕不能犯矯枉過正的錯誤。

　　未來十年經(jīng)濟增速超7%

　　李曉西最后介紹、分析了一下三季度的經(jīng)濟形勢。
　　中國的企業(yè)家調(diào)查中，70%認為國際金融危機對企業(yè)是有影響的，認為沒有影響的是少數(shù)。但是，三季度中國GDP同比增長8.9%，確確實實在往上走。三季度中國消費者信心指數(shù)上升了7個點，美國上升了4個點。尤其是美國消費還在提高，那中國未來的出口形勢就有希望好轉(zhuǎn)。
　　展望未來，未來十年中國經(jīng)濟速度是高是低是快是慢？我認為是持續(xù)在7%以上。2000年，我們討論未來十年發(fā)展，當時說中國將進入世界四強，現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)，說得還低了點。為什么能保持這樣的高速度呢？我這一匹馬還是有勁的，內(nèi)需，潛力還很大。除了三駕馬車，咱們還有四個輪子，資本、勞動、技術(shù)、資源。勞動和技術(shù)這兩個輪子是越走越好，越來越有力量，大家看到我們技術(shù)裝備在提高，勞動力供給還有潛力，我們的資源輪子有點問題，不那么圓了，走起來有點搖晃。三匹馬總體來講也不是都那么強，有點弱，但是拉著這個車走到7%，還是有信心的。這里面還需要探討兩個問題。一個，未來十年中國經(jīng)濟發(fā)展的模式是左是右是東是西？我認為將繼續(xù)在社會主義市場經(jīng)濟方向上前進。這涉及到一個什么問題呢？什么叫做中國模式。我想中國模式就是中國改革開放以來的經(jīng)濟發(fā)展模式。它的本質(zhì)就是社會主義市場經(jīng)濟。
　　當前出現(xiàn)的新問題，關(guān)于國進民退，大家有很多擔(dān)心，既然搞市場經(jīng)濟，民營經(jīng)濟還是要發(fā)揮越來越大的作用才對。我自己有個概括，計劃經(jīng)濟實際上是精英經(jīng)濟，相信少數(shù)人特別聰明能干，能夠決定千千萬萬人的生產(chǎn)生活，市場經(jīng)濟是相信千千萬萬勞動人民的經(jīng)濟活動，雖然是盲目的，但是是有規(guī)律的，有方向的。這兩方面要結(jié)合，社會主義市場經(jīng)濟講究結(jié)合。
　　如果我們把國進看成是應(yīng)對金融危機的一種特殊的辦法，是完全可以接受的。但是如果長期這樣做，也是有問題的，尤其現(xiàn)在對一些民營企業(yè)采取的一些措施，要關(guān)閉小企業(yè)，因為你的產(chǎn)能太多了，這個東西已經(jīng)過剩了，就要把你關(guān)掉。我想我們在座的各位都知道產(chǎn)能過多了，最大的調(diào)整力量是什么？是市場。如果他犯了什么法，政府可以出面關(guān)閉。如果把過剩不過剩、是不是重復(fù)建設(shè)當成是否要關(guān)閉的一個理由，就太漠視市場的力量了。美國模式出事了，有人說市場經(jīng)濟有問題，還是計劃經(jīng)濟好，可以集中力量辦大事，但是別忘了，集中力量辦蠢事?lián)p失也不小。我想我們還是要進一步推進我們的體制改革，在政府和市場的關(guān)系上，社會主義和市場經(jīng)濟關(guān)系上，我們能正確地、科學(xué)地理解它，是非常重要的。
　　還有一個問題，未來十年中國經(jīng)濟發(fā)展的范圍是內(nèi)是外？我認為，將從對外開放走向向外發(fā)展。對外開放好像是我們敞開大門迎接別人，守株待兔，我們未來十年應(yīng)該是走向世界、融入世界。這次危機使外資來華投資2009年幾乎全部虧損，他們的國際聯(lián)系太多了，他們和國際市場接觸越多，虧損越嚴重。以廣東為例，廣東三資企業(yè)虧損達到了將近20%，民營企業(yè)只有1.5%。我們現(xiàn)在到了把出口的主力、第一主體由外資變成內(nèi)資的大好時機。我們的民營企業(yè)，溫州的企業(yè)，他們出去買品牌，出去購技術(shù)，他們說現(xiàn)在品牌和技術(shù)價格大幅下降，現(xiàn)在需要銀行支持他們資金，相信他們做得會很好。我覺得現(xiàn)在內(nèi)資企業(yè)要盡快成長，我們的政策要對我們的內(nèi)資尤其是民營企業(yè)給予與外資、與國有企業(yè)一樣的支持。不管中國愿意不愿意，已經(jīng)成為一個有世界影響的大國，我們?nèi)�國外協(xié)調(diào)的時候，無論在IMF還是世界銀行，話語權(quán)越來越大了。這個時候，恰恰是到了中華民族振興的好時機，我們現(xiàn)在能不能使大家振奮起來，使得我們各種企業(yè)全面參戰(zhàn)，已經(jīng)到了關(guān)鍵時候了。如果我們做到這一點，十年以后就能看到它的曙光了。 (中國經(jīng)濟50人論壇成員、北京師范大學(xué)教授)

人物簡介

    李曉西，1981年畢業(yè)于蘭州大學(xué)經(jīng)濟學(xué)系，1984年畢業(yè)于中國社會科學(xué)院研究生院，獲碩士學(xué)位，1988年在英國倫敦經(jīng)濟學(xué)院作為訪問學(xué)者近一年，1989年獲中國社會科學(xué)院研究生院博士學(xué)位�，F(xiàn)任北京師范大學(xué)校學(xué)術(shù)委員會副主任，經(jīng)濟與資源管理研究所所長，教授，博士生導(dǎo)師；兼中國社會科學(xué)院研究生院教授、博士生導(dǎo)師。原任國務(wù)院研究室宏觀經(jīng)濟研究司司長，2001年調(diào)北京師范大學(xué)工作。
    李曉西教授從事研究的主要領(lǐng)域為宏觀經(jīng)濟，重點研究方向是價格與通貨膨脹以及引進外資的理論與實踐。主要學(xué)術(shù)專有《現(xiàn)代通貨膨脹理論比較研究》《宏觀經(jīng)濟學(xué)：轉(zhuǎn)軌的中國經(jīng)濟》等多部；合著有《中國價格結(jié)構(gòu)研究》、《市場經(jīng)濟概論》等。20年來，發(fā)表論文200余篇，獲全國性學(xué)術(shù)論文獎有15篇。突出的成果是八十年代中期圍繞市場化改革發(fā)表過一系列文章，產(chǎn)生了較大影響，被公認為市場化改革的倡導(dǎo)者之一。