[開場白] 最近，有報道稱《全國統一的社會保險關系轉續辦法研究》課題組牽頭人、國家發改委社會發展研究所所長楊宜勇說，社保異地轉續有望年內破冰，而實現全國統籌則需要30年-50年。這番話引起了社會上的極大反響，實現社保全國統籌到底難在哪？本報對此問題展開討論。

社保轉續適應勞動力流動

　　據了解，當前我國進城務工人員已達2.1億，而且這個數字還在以每年600多萬人的增速累加。然而，在這個龐大的人群中，由于社保關系無法異地轉續，且只有20%至30%的進城務工農民在一個單位能工作滿3年以上，因此，他們的基本養老保險總體參保率僅為15%。這其中所蘊涵的危害，在每年年初各地農民工集體退保的事件上，已經得到了極大的體現。說它是目前國內最受矚目的焦點民生話題一點兒也不夸張。
　　根據新方案，人們的社保關系將在“不轉移統籌基金的前提下”，實現跨地區轉續。如基本養老保險，采取“分段計算”模式——工作地繳費，分段記錄，退休地方發放，各省根據勞動者勞動服務記錄和相應本省基數單獨核算，最后互不干擾匯入同一賬戶。
　　對此，業內很多學者表示了贊同，“在當前財政分灶吃飯的情況下，這種辦法可以較好地協調各個方面的利益關系，且在技術上不存在任何障礙。”中央財經大學保險學院社會保險系主任褚福靈在接受本報記者采訪時表示，如果能夠把這個平臺搭起來，將是對社保轉續思路的一個突破，是對社保制度的一個重大貢獻。

各自為政導致統籌基金轉移難

　　“該方案在一定程度上滿足了眼下社會迫切呼吁的跨省轉續難題，有其可取之處；但是，不可否認的是，它也回避掉了統籌基金跨省轉移這個社保改革中最為重要，也是最基礎性的問題。”首都經貿大學勞動經濟學院副教授朱俊生對本報記者說，很顯然，上述保險關系轉續辦法是一個充滿妥協意味的方案，權宜色彩十分濃厚。
　　業內人士認為，社保至今仍未統籌的主要原因就在于各地以局部利益為重。楊宜勇此前也表示，社保關系轉入就意味著承擔責任，轉出則是轉嫁了責任。再加上統籌基金目前還不能跟隨關系轉移，被轉入地就更沒有積極性去接收新的社保關系了。尤其是富裕的地區，其繳費基數高，自然不愿意讓這筆錢轉出。
　　但是，社保畢竟也是一種保險制度，也要遵循大數法則，這樣才能更好地實行風險共擔。但是，據統計現在全國共有2000多個社保統籌單位，大多是縣統籌，基本按照一種各自為政的方式來運轉。“盡管有關部門宣布已有17個省實現了省級統籌，但其實都不是完全意義上的，比如沒有實現省級統一對社保金統收統支，最多是建立了省調劑基金，還是以市縣為單位進行統籌的。”社保研究領域專家、中國社會科學院拉美所所長鄭秉文對記者說。
　　“其實省級統籌在技術上并不存在難點，關鍵是誰統籌就意味著誰要對社保基金進行財政‘兜底’。在基金支付出現壓力的情況下，就得動用省財政自己承擔，這對經濟實力較弱的省是一個巨大的挑戰，所以實現起來仍然很難。”朱俊生對記者說，即使是經濟發展水平在全國居前的廣東省也只是縣級統籌而已，富裕地區不愿意承擔窮縣的負擔。所以說，無論是省統籌，還是將來的全國統籌，社保改革首先要做的都是打破地區利益格局，實現制度運行的統一和基金的統籌安排使用。

數據統籌也是大難題

　　實現省級統籌的另一個難題就是各地數據庫的遷移。朱俊生向記者介紹道，由于新舊系統數據項指標及代碼不同以及操作進度不同步，增加了新舊數據轉換的難度。而且目前我國各省、市、區、縣的社會保險在執行政策上和業務操作上都存在差異，軟件子系統繁多，體系混亂，難以兼容，從而造成各地區間數據標準并不統一。
　　據了解，我國目前的養老、醫療等社會保險制度絕大多數還是實行著縣級統籌。要是從縣、地市遷移到省再到中央，運轉起來不僅龐大復雜，而且還要牽涉很多配套工作。“首先，最直接的就是成本問題，無論是人員調整，還是信息系統的更換，都將浪費巨額的投資，這些錢由誰來買單呢？另外，我國的社保數據太分散了，就算是楊宜勇提出的看似理想的分段計算，實施起來也不那么簡單。如何統一？誰來進行安全、維護等管理？不同的中心對數據又擁有什么樣的權限，比如變更數據等，都將是我們不得不面對的問題。”朱俊生說。

全國統籌需對現有體制重新洗牌

　　“想最終解決社保問題，出路還是在于進行徹底的體制重建和改革。”北京大學中國保險與社會保障研究中心研究員高書生表示，長久以來我國各種社保制度大都是應對當時經濟體制改革設定的，通常是為了解決單個問題而設立一套社保制度，比如當初鼓勵各地放手進行社保試點，最終導致眼下的碎片化現狀，很少有從全盤意義上考慮建立的一套完整的社保體系。
　　“是時候該徹底反思現有制度了，這一次我們應該從全國范圍進行考慮，著眼點甚至可以直接跨越到全國統籌的高度上來。盡管楊宜勇強調首先要達到各地平衡發展，但我認為這只是一個平衡各方利益的借口。法國的例子證明，擯棄各種形式的利益之爭才是社保制度設計的關鍵。”朱俊生向記者介紹道，法國的社保制度是由紛繁復雜的行業社保制度組成的，無論是醫生、演員，還是農民、律師，每個行業都有自己的社保制度，其中待遇差別相當巨大，也造成了很多民眾的不滿。然而，雖然許多屆政府都有意進行改革，但由于某些行業固守既得利益，反對改革，造成了目前法國社保制度高度碎片化的現狀。
　　“這給我們帶來的一個巨大的啟示，中國的社保改革一定要下超越地區利益，盡快實現全國統籌。”朱俊生說，否則，拖得越久，改革的壓力越大，將來的成本也越高。

大家談 放棄“小算盤”      ■ 如一 　　“實現社保全國統籌需要30年—50年”，給人感覺解決這一問題似乎遙遙無期。大家當然要問，究竟有什么天大的問題不能解決，要讓老百姓再苦等30多年？ 　　改革開放30年，大批農民工進城務工，為各地經濟增長都做出巨大貢獻。但不少在城鎮打拼的農民工卻因為社保不能在異地轉續或全國統籌而傷透腦筋，近年發生在沿海地區的農民工退保潮，正是農民工社保問題的一個集中反映。對于缺少話語權的農民工來說，只能用退保這種方式來反映他們的訴求。 　　所以，社保全國統籌問題既關系到千家萬戶老百姓的切身利益，又與完善我國勞動力市場機制密切相關，即使有再大的難度再多的問題，有關政府部門也必須從加快和深化改革高度出發，針對種種阻力，采取有效措施予以化解。 　　其實所謂難度，歸納起來不外乎體制和技術兩大方面，在互聯網技術已經如此發達的今天，對于社保全國統籌所涉及的有關技術性問題應該不難解決。棘手的還是管理體制方面存在的諸多障礙。有研究顯示，目前我國養老保險等主要社會保險制度被分割在2000多個統籌單位，多為縣市級統籌內運行，各統籌單位之間政策不統一，無法實現互聯互通，養老保險關系無法轉移接續，無法使全國社保形成一個整體。可見，畫地為牢才是全國社保無法盡快實現統一聯網運作的最大癥結。分而治之的背后，恐怕主要是經濟利益在作祟。肥水不流外人田，各地都有自己的一套做法，諸侯割據，犧牲的是廣大群眾的利益。 　　無怪人大代表呼吁了半天，實現社保全國統籌仍然“需要30年-50年”。正如專家所指，要實現社保統籌，關鍵在于破除政府的“小算盤”，以大局為重，真正實現以人為本。否則，即使各地收入水平差距縮小了，社保全國統籌也不一定就能順利實現。 網友之聲 　　■ 都多少年了，這個早該解決的問題，卻竟還要等三十年！我們的發展這么快，很多東西都不是挺先進了嗎？怎么一到百姓生計保障上，就這樣落后了呢？ 　　■ 為什么對民生的切身利益的大問題，外國早已解決的問題，在中國解決就那么難？ 　　■ 什么事情一推就是30年50年，老百姓的希望在哪里？一些人總拿地區發展不平衡來說事，等發展平衡了，還需要政府養這么多人去努力嗎？ 　　■ 各地政府只考慮自己的利益，是辦不好事的。 　　■ 社保牽涉政府利益，說到底還是部門的利益。 　　■ 本來現在就可以辦的事，為什么要一屆一屆往后推！ 　　■ 社保是一項事關大眾利益的國計民生，應該予以高度重視，不能拖拖拉拉的。真有困難，也應該對百姓講清楚，有個明確的交代，不能糊弄。而解決好當下的困難，總會有辦法的，還是看你下不下工夫。 　　■ 再等30——50年，似乎是久了點，而且這么說不知有沒有科學地估算過，為什么要等這么久？如果說我國統一社保目前還做不到，也是情有可原的，條件不夠。可是10年20年，這都是一個漫長的過程。倒回去20——30年，我們根本不敢想今天的樣子是這么地翻天覆地，為什么一下就把事情推到30甚至50年那么久遠。 　　■ 各省不愿意放棄自己的利益。農民工退保只能退出個人賬戶中的錢，而企業繳納的部分則歸當地社保基金所有。換言之，企業為外來員工支付的社保資金便源源不斷地進入當地政府的口袋，成為另一種意義上的人口紅利。社保全國統籌的利益難題的巨大，由此可見一斑。 　　（據新華網） 背景鏈接

“中央最快年內將出臺社會保險關系異地轉續辦法，但考慮新文件適應普及期，文件正式施行還可能需要一段時間。”《全國統一的社會保險關系轉續辦法研究》課題組牽頭人、國家發改委社會發展研究所所長楊宜勇這樣表示。 　　“盡管中央曾給出了5年內實現省級統籌的最長期限，勞動部又進一步提出兩年實現省級統籌的要求，足以表明各級政府對社保轉續問題的重視。”楊宜勇說。 　　楊宜勇表示：“現在省級統籌還未正式邁出步伐，這也是實現省與省之間社會保險關系轉續的基礎所在。目前國內各地收入水平差距太大，實現全國統籌有一定難度。中國很難與歐盟國家相比，老歐盟各國發展水平相近，而中國各省水平差異較大。中國可能需要30年～50年實現全國統籌的終極目標，因為這一目標與協調東中西部發展水平，消除地區差距的時間表相關。” 　　（據《廣州日報》）