昨天，近百名的工商執(zhí)法人員在北京、上海、廣東和四川等9個(gè)省市，對(duì)微軟公司在中國(guó)大陸的四個(gè)經(jīng)營(yíng)場(chǎng)所同時(shí)進(jìn)行了反壟斷的突擊檢查。根據(jù)國(guó)家工商總局公布的消息說，已經(jīng)對(duì)微軟公司涉嫌壟斷行為立案調(diào)查。作為全球最大的軟件企業(yè)，微軟已經(jīng)不是第一次遭到反壟斷的調(diào)查，那么這一次，它在中國(guó)市場(chǎng)上又出現(xiàn)了什么樣的問題?央視財(cái)經(jīng)頻道主持人陳偉鴻和特約評(píng)論員互聯(lián)網(wǎng)專家胡延平、著名財(cái)經(jīng)評(píng)論員劉戈共同評(píng)論。
微軟遭遇反壟斷調(diào)查，是否來的晚了一點(diǎn)?進(jìn)展如何?
胡延平：微軟能逆市漲價(jià) 就因其在市場(chǎng)上的壟斷地位
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
我的第一反應(yīng)是，這一天早就應(yīng)該來了。因?yàn)椴徽撌窃谥袊?guó)市場(chǎng)，還是在日韓市場(chǎng)，包括北美、歐洲，利用壟斷以及壟斷的支配地位，對(duì)消費(fèi)者、對(duì)產(chǎn)業(yè)，或?qū)?chuàng)新造成巨大的一個(gè)傷害，這個(gè)過程其實(shí)已經(jīng)不是一天、兩天了。從國(guó)內(nèi)來講的話，大家開始把外資企業(yè)的這種超國(guó)民待遇，回歸到一種正常的治理，正常的監(jiān)管狀態(tài)。
壟斷有三個(gè)傷害，對(duì)用戶的傷害，對(duì)產(chǎn)業(yè)的傷害，還有對(duì)創(chuàng)新的傷害。對(duì)用戶來講，這種壟斷支配使得用戶失去了很多自主、自由選擇的權(quán)利。更關(guān)鍵的是他利用這種支配地位，定一個(gè)很高的價(jià)格，就像汽車產(chǎn)業(yè)一些高端的品牌，在零配件價(jià)格上非常高是同樣一個(gè)道理。Windows操作系統(tǒng)的一個(gè)個(gè)人用戶的價(jià)格是一千多人民幣，企業(yè)版服務(wù)器的操作系統(tǒng)，要四千多人民幣才可以買一套。這個(gè)價(jià)格放在今天的軟件產(chǎn)業(yè)也好，放在不良產(chǎn)業(yè)也好，都是一個(gè)畸高的價(jià)格。在這個(gè)基礎(chǔ)上，微軟甚至說他的Office還要漲價(jià)15%。所有這些舉動(dòng)在別人看來都有一些不可理喻、不可理解，因?yàn)樗潜钞a(chǎn)業(yè)潮流而動(dòng)的，但是微軟依舊能夠做得出來，為什么?就因?yàn)樗膲艛嗟匚弧?/P>
劉戈：此次工商總局對(duì)微軟的反壟斷調(diào)查力度非常大
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
2008年的8月1號(hào)，是中國(guó)的反壟斷法剛剛出臺(tái)實(shí)施的那一天。當(dāng)時(shí)有一位姓董的律師，就向商務(wù)部、工商總局和發(fā)改委提請(qǐng)了對(duì)于微軟公司壟斷的調(diào)查。當(dāng)時(shí)也做了答復(fù)，但是一直沒有推進(jìn)下去。因?yàn)榭赡茉谶@個(gè)過程當(dāng)中，只有律師。通常情況下，在其他國(guó)家是由受影響的相關(guān)企業(yè)提出要求，然后政府進(jìn)行調(diào)查。這一回工商總局出來說，有企業(yè)提出來要求，那么有了直接的訴訟的主體，工商總局就開始進(jìn)行了這樣的突擊檢查。
我感覺在我國(guó)所有的有關(guān)反壟斷的調(diào)查里，這次的力度非常大。去年，我們看有對(duì)平板電腦，對(duì)洋奶粉的這樣一些反壟斷調(diào)查，但都是沒有采取這樣一個(gè)力度的調(diào)查，工商總局抽掉9個(gè)省市自治區(qū)的工作人員，可能很多都是技術(shù)人員，進(jìn)行一個(gè)集中的檢查，力度非常大。
時(shí)建中：微軟在相關(guān)信息披露方面存在一些問題
(中國(guó)政法大學(xué)教授 《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
根據(jù)國(guó)家工商行政管理總局公告所披露的這些信息來看，微軟對(duì)Windows操作系統(tǒng)和Office相關(guān)軟件，在相關(guān)信息披露方面存在一些問題。這樣就造成文件兼容性方面存在問題，文件驗(yàn)證方面存在問題，還有搭售的問題。這些問題主要是違反中國(guó)反壟斷法第三章有關(guān)濫用市場(chǎng)支配地位相關(guān)規(guī)定，具體來講，搭售違法了反壟斷法第十七條第一款第五項(xiàng)的相關(guān)規(guī)定。文件的兼容性和文件驗(yàn)證方面存在的問題，可能涉嫌違反反壟斷法第十七條第一款第三項(xiàng)和第四項(xiàng)相關(guān)規(guī)定，具體哪一項(xiàng)還要根據(jù)具體行為來做出相應(yīng)的判斷。
胡延平：全球成千上萬的開發(fā)者都必須跟著微軟的指揮棒往前走
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
用戶無法做出別的選擇，包括你必須支付這樣的一個(gè)價(jià)格，這是微軟的壟斷地位、支配地位所帶來的，這是對(duì)于用戶的傷害。那么對(duì)于產(chǎn)業(yè)的傷害是什么?就是微軟不僅有龐大的市場(chǎng)，實(shí)際上我們相關(guān)的標(biāo)準(zhǔn)，包括相關(guān)開發(fā)的標(biāo)準(zhǔn)，相關(guān)技術(shù)接口的一些協(xié)議等等，都在他手里面。所以全球成千上萬的開發(fā)者，包括IT企業(yè)上中下有些龍頭企業(yè)，都必須跟著他的指揮棒往前走。如果跟微軟去共舞，可能會(huì)得到相應(yīng)他的一些支持，否則在發(fā)展上都會(huì)有一些問題。包括比如說Windows搭售，包括Windows捆綁IE的問題，到現(xiàn)在其實(shí)還沒有解決。為什么?因?yàn)楸砻嫔蟇indows跟IE在有些方面適度脫離了，但實(shí)際上可以講所有的，包括國(guó)內(nèi)的一些所謂的瀏覽器的軟件背后用的還是IE的內(nèi)核。也就是說在瀏覽器的市場(chǎng)，他依然有90%以上的一個(gè)市場(chǎng)份額。
可以講說，對(duì)于整個(gè)軟件產(chǎn)業(yè)，包括對(duì)于整個(gè)硬件產(chǎn)業(yè)，迄今為止，微軟依然有很強(qiáng)的市場(chǎng)統(tǒng)治力。包括技術(shù)的授權(quán)方面，知識(shí)產(chǎn)權(quán)是保護(hù)技術(shù)權(quán)益的一個(gè)杠桿，但迄今為止，它也已經(jīng)成為妨礙創(chuàng)新的一個(gè)很重要的手段。這是我們所講的第三個(gè)問題，就是對(duì)創(chuàng)新的傷害。比如說現(xiàn)在的安卓系統(tǒng)，每年要支付給微軟的授權(quán)費(fèi)用是20多億美金，這只是其中的一個(gè)方面。在其他方面還有很多，包括越往低層去走一些應(yīng)用在這些基本方面，都必須跟微軟的規(guī)則相適應(yīng)，甚至去支付這種高額的應(yīng)用費(fèi)用。
劉戈：一邊打官司一邊通過壟斷賺錢 微軟已適應(yīng)這樣一種模式
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
微軟不怕打官司，就像工商總局這回查微軟，他已經(jīng)適應(yīng)了這樣一種模式，就是一邊跟你打官司，一邊賺錢。從1998年開始，美國(guó)政府當(dāng)時(shí)就開始起訴微軟，打了十幾年的官司，到最后也沒把他怎么樣，歐盟也是一樣，韓國(guó)也是一樣。也就是說，最后通過罰款多少來解決這個(gè)問題，但是在這個(gè)過程當(dāng)中，實(shí)際上他有非常多應(yīng)對(duì)各種訴訟的經(jīng)驗(yàn)和實(shí)力。
雖然你一邊跟他打官司，但是在這個(gè)過程當(dāng)中，好像這個(gè)官司并沒有使其他的一些競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手起來，所以他不怕打官司。有一句話是說，在高通公司，律師是多于工程師的。就是說這些企業(yè)已經(jīng)把一邊打官司，一邊通過壟斷賺錢作為一個(gè)日常的經(jīng)營(yíng)方式了，而且打官司的時(shí)間還很漫長(zhǎng)，一邊打著，還一邊賣著，互相不影響。
胡延平：只有與之共舞 才能得到更多的利益
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
IT作為朝陽產(chǎn)業(yè)，作為科技產(chǎn)業(yè)，很關(guān)鍵的一點(diǎn)就是相關(guān)的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)。誰持有相關(guān)的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，那么誰就掌握了游戲規(guī)則。對(duì)高通來講就是這樣，高通的芯片之所以有很高一個(gè)價(jià)格，包括對(duì)市場(chǎng)的一個(gè)定價(jià)權(quán)，還有主導(dǎo)權(quán)和話語權(quán)，很關(guān)鍵的原因就是高通是很多移動(dòng)通信的最基礎(chǔ)標(biāo)準(zhǔn)制定的指揮應(yīng)用者。
對(duì)微軟來說也是這樣，它不僅僅是有那么高的一個(gè)市場(chǎng)份額，而是說相關(guān)的操作系統(tǒng)，在前端、在后端、在各個(gè)方面，相關(guān)的技術(shù)協(xié)議、相關(guān)的接口標(biāo)準(zhǔn)等等都是他來主導(dǎo)制定的。在這種狀況下，你僅僅說把操作系統(tǒng)的市場(chǎng)份額壓縮到一定程度，都不能去解決這個(gè)壟斷問題，為什么?因?yàn)闃?biāo)準(zhǔn)還在他手里。所以他一旦持有標(biāo)準(zhǔn)了以后，只有哪些企業(yè)愿意跟他一起玩，那么哪些企業(yè)就能夠得到更多的利益。包括微軟和英特爾的聯(lián)盟，兩家企業(yè)一個(gè)軟件、一個(gè)硬件，在過去主導(dǎo)了整個(gè)IT產(chǎn)業(yè)20、30年。那么在這個(gè)過程中就會(huì)導(dǎo)致，大量不按他規(guī)則玩的，或者有一些創(chuàng)新玩法的企業(yè)，就難以逾越他的壁壘。
其實(shí)這個(gè)訴訟的賠償對(duì)他來講，是九牛一毛，微軟一個(gè)季度就有200多億美金的收入，40多億美金的利潤(rùn)。
劉戈：訴訟的罰金并不會(huì)讓微軟傷筋動(dòng)骨
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
按照我國(guó)反壟斷法的規(guī)定，如果反壟斷調(diào)查的起訴的內(nèi)容成立，那么會(huì)對(duì)這個(gè)企業(yè)進(jìn)行，他上年?duì)I業(yè)額1%到10%的罰款。微軟在中國(guó)大概一年的營(yíng)業(yè)額應(yīng)該是在20、30億美元左右，也就是說，最高是2、3億美元的罰款，那么這個(gè)罰款對(duì)微軟來講是杯水車薪，不會(huì)讓他傷筋動(dòng)骨，因?yàn)橹袊?guó)市場(chǎng)本身就不是微軟的一個(gè)大的市場(chǎng)。
當(dāng)然，如果全世界各個(gè)國(guó)家都對(duì)微軟進(jìn)行反壟斷調(diào)查，那么這樣的一個(gè)趨勢(shì)會(huì)讓微軟覺得我到底做錯(cuò)了什么，我應(yīng)該做出什么樣的改變，而且會(huì)給那些試圖在這樣的一個(gè)領(lǐng)域里有所作為的企業(yè)一個(gè)信心。也就是說，當(dāng)壟斷企業(yè)濫用他的支配地位的時(shí)候，還是有人管的。
胡延平：利用壟斷支配地位定高價(jià) 這和整個(gè)市場(chǎng)方向相違背
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
其實(shí)在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)代，個(gè)人電腦行業(yè)發(fā)生了翻天覆地的變化。從現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)發(fā)展的一個(gè)潮流來講，實(shí)際上微軟本身有很多逆潮流而動(dòng)的東西。整個(gè)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)、軟件產(chǎn)業(yè)的發(fā)展潮流方向是開放、免費(fèi)、分享，而微軟的做法是什么?是捆綁、搭售、不兼容，包括利用這種壟斷支配地位去高定價(jià)，這從根本上來講，是和整個(gè)市場(chǎng)的方向是相違背的。
在IT產(chǎn)業(yè)內(nèi)部，在互聯(lián)網(wǎng)內(nèi)部，實(shí)際上大家也已經(jīng)開始起來反對(duì)或者說去顛覆微軟的這么一種做法，他又重新開始面臨一種巨大的挑戰(zhàn)，這種挑戰(zhàn)不僅僅是說在政策、監(jiān)管這些方面的問題。現(xiàn)在微軟已經(jīng)從他這種封閉、捆綁、搭售、壟斷這樣的一些做法里，開始嘗到苦果了。比如說在PC市場(chǎng)，他有90%的的市場(chǎng)份額，但是如果加上PC、平板和傳統(tǒng)設(shè)備，包括汽車?yán)锩娴闹悄茉O(shè)備等等所有這些智能設(shè)備終端加起來，他的份額只有4%。也就是說，他的這種打法已經(jīng)開始出現(xiàn)問題，真正應(yīng)該反省的是微軟自己。
劉戈：在此之前 更多的跨國(guó)公司在中國(guó)享受著超國(guó)民待遇
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
微軟此次事件對(duì)于其他一些大型跨國(guó)公司也是一個(gè)提醒，因?yàn)樵诖酥埃嗟目鐕?guó)公司在中國(guó)享受著一種超國(guó)民待遇，那么現(xiàn)在他要面對(duì)一個(gè)常態(tài)，就是說所有的公司，不管是美國(guó)的公司、英國(guó)的公司，還是中國(guó)本土的公司，在法律面前一律平等，要受到法律的約束，那么要適應(yīng)這樣的一個(gè)狀態(tài)，我覺得這個(gè)事情算是一個(gè)提醒。
胡延平：反壟斷能幫助創(chuàng)新企業(yè)獲得更大發(fā)展空間
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
對(duì)壟斷的一個(gè)限制，哪怕它只是一個(gè)警告，哪怕它是一個(gè)象征性罰款，都有助于這個(gè)壟斷方去收斂自己的行為。對(duì)于微軟來講，下一步在中國(guó)市場(chǎng)，如何把高企的價(jià)格降下來，如何去解決搭售、捆綁的問題，包括如何去解決不兼容的問題，如何通過開放讓自己受益等等問題，這才是這件事情能夠給微軟，給業(yè)界的啟發(fā)和幫助。
這件事情首先提醒了微軟，其次對(duì)于業(yè)界的不同方面來講，對(duì)于國(guó)產(chǎn)的操作系統(tǒng)，對(duì)其他技術(shù)的操作系統(tǒng)有所幫助，也可以算是一個(gè)小小的契機(jī)。包括這種操作系統(tǒng)、瀏覽器，還有辦公軟件等等、還有相關(guān)的安全軟件，包括一些多媒體的部分可能都有一些幫助，但是這種幫助有限。為什么?因?yàn)殛P(guān)鍵還是得靠企業(yè)自己，對(duì)壟斷的限制，并不能夠使得那些在創(chuàng)新方面做得不是那么好的企業(yè)能一下子沖到市場(chǎng)前面去，反壟斷解決不了這種問題，反壟斷解決的只是壟斷者能不能有所收斂的問題。對(duì)于中國(guó)企業(yè)來講，尤其對(duì)于中國(guó)的軟件企業(yè)，無論操作瀏覽器，操縱系統(tǒng)，辦公軟件、安全軟件還是其他，還是要自強(qiáng)，真正的把我們技術(shù)的核心能力提升上來，然后通過技術(shù)、通過實(shí)力去說話，逐步的去擴(kuò)大自己的市場(chǎng)份額。
