昨天，北京、天津、河北多支股票漲停，京津冀一體化概念，為何熱度空前?通州、燕郊一河之隔，30萬(wàn)跨省上班族有哪些苦與樂(lè)?未來(lái)的京津冀所謂一體化，如何能夠真正的聯(lián)動(dòng)發(fā)展?怎樣打破自家的這“一畝三分地”的思維定式?讓三地真正能實(shí)現(xiàn)共贏?央視財(cái)經(jīng)頻道主持人沈竹和特約評(píng)論員國(guó)家發(fā)改委宏觀經(jīng)濟(jì)研究院體改所主任史煒、著名財(cái)經(jīng)評(píng)論員張鴻共同評(píng)論。
地緣相接、人緣相親，京津冀一體化提速，將給三地百姓生活帶來(lái)哪些新變化?抱團(tuán)、共贏怎樣落在實(shí)處?
目前已有超過(guò)30萬(wàn)的北京上班族，選擇在燕郊安家。他們每天往返京冀之間，重復(fù)著一天又一天的雙重生活。
郭超(跨省上班族)：我在北京看了一圈，從五環(huán)看到六環(huán)，價(jià)格實(shí)在太高了。后來(lái)也是就聽(tīng)朋友同事說(shuō)，就是北京周邊有一城市，有個(gè)燕郊，在這兒后來(lái)說(shuō)房子還比較低，然后去北京比較方便，后來(lái)就留在這兒了吧。
雙城的生活，夢(mèng)想既遙遠(yuǎn)又辛苦。目前每天有10多萬(wàn)人從燕郊往返北京市區(qū)上下班，曾經(jīng)的930路、930區(qū)間，改車(chē)次并擴(kuò)增為811路、812路、815路等公交線路，但仍然無(wú)法滿(mǎn)足幾何倍數(shù)增長(zhǎng)的乘客需求。
此外，由于醫(yī)保不對(duì)接，許多居住在燕郊的北京居民如果要看病，還是要回到北京，而許多孩子將來(lái)如何在這里上學(xué)也是個(gè)問(wèn)題。雙城生活客們的窘境，其實(shí)是城鎮(zhèn)化發(fā)展中公共服務(wù)缺位的一個(gè)縮影。
目前，全國(guó)39所九八五大學(xué)中，北京占7所，上海占3所。全國(guó)1399家三級(jí)醫(yī)院，北京占51家，占華北地區(qū)三級(jí)醫(yī)院總數(shù)的24%。當(dāng)雙城生活客選擇異地生活的時(shí)候，也意味著他們放棄了大城市的公共服務(wù)資源，而這也成為了他們的糾結(jié)。
史煒：京津冀一體化后 保定等地的房?jī)r(jià)并不一定會(huì)漲
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
其實(shí)應(yīng)該比市場(chǎng)上想象的還要熱鬧一些，因?yàn)檫@里除了股市、樓市以外，它基本上還是普遍的消費(fèi)層面和一般的資本層面。因?yàn)榫┙蚣降膯?wèn)題絕對(duì)不是個(gè)股市、樓市的問(wèn)題，它是一個(gè)產(chǎn)業(yè)群、城市群，包括整個(gè)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的一個(gè)大的優(yōu)化的問(wèn)題。就像國(guó)家提了一個(gè)頂層設(shè)計(jì)，這么一個(gè)大的地域經(jīng)濟(jì)、區(qū)域經(jīng)濟(jì)的問(wèn)題，所以它一定會(huì)帶來(lái)很多我們過(guò)去可能沒(méi)有想象到的問(wèn)題。
實(shí)際上，大家現(xiàn)在可能有一種誤區(qū)，覺(jué)得京津冀一體化以后，廊坊、三河，保定、冀縣，冀州的房?jī)r(jià)會(huì)漲，實(shí)際不是，這是另外一個(gè)概念。因?yàn)樵谥苓叺貐^(qū)實(shí)際上這些年，它的房?jī)r(jià)已經(jīng)超出它的承載能力了。現(xiàn)在這些地方的房?jī)r(jià)已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)合理區(qū)間了，燕郊也好，保定也好。燕郊的房?jī)r(jià)，現(xiàn)在一萬(wàn)三，本身按它本身的土地供應(yīng)量，包括未來(lái)的土地供應(yīng)量，中國(guó)不是沒(méi)有土地供應(yīng)量。我們可以看一看，當(dāng)我們談到一體化的時(shí)候，在這些地方蘊(yùn)含著巨大的土地供應(yīng)量。
京津冀的問(wèn)題，現(xiàn)在千萬(wàn)不要從樓市、股市去看，因?yàn)榫┙蚣降膯?wèn)題最早提出來(lái)是從1984年，甚至再早一些。1984年、1985年，當(dāng)時(shí)定北京的規(guī)劃，報(bào)中央的首都經(jīng)濟(jì)規(guī)劃的時(shí)候，當(dāng)時(shí)就提出一個(gè)很重要的概念，叫首都經(jīng)濟(jì)圈。當(dāng)時(shí)這個(gè)經(jīng)濟(jì)圈很大，核心層當(dāng)時(shí)就是京津唐，然后稍微外延一些是京津唐加上保定，保定、承德、張家口。要再往大的，就整個(gè)把河北，甚至是山西都給囊括進(jìn)來(lái)，所以這種話(huà)題其實(shí)是談了整整三十年。
張鴻：京津冀一體化 希望不僅僅是概念上的炒作
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
我們其實(shí)現(xiàn)在看得到的，就是股市和樓市，別的我們看不到的一個(gè)特別大的改變。我們看今天股市上已經(jīng)開(kāi)始有這個(gè)板塊的回調(diào)了，這說(shuō)明什么?股市更看重的是一個(gè)概念，它可能在一個(gè)時(shí)間點(diǎn)上，它在意這個(gè)概念的炒作。但是我們回過(guò)頭看的話(huà)，會(huì)有很多這種概念，像普遍概念股、西部概念股、中部概念股，什么皖江開(kāi)發(fā)股都輪番炒作。現(xiàn)在我最擔(dān)心的就是什么?第一，它是不是又是像概念一樣，炒完了就拉倒，像股市一樣。
其次，我這兩天在網(wǎng)上看有很多住在燕郊、廊坊，包括保定的人開(kāi)始抱怨，說(shuō)你們這么炒，把我們的房?jī)r(jià)先給炒起來(lái)了，到時(shí)候到底有沒(méi)有實(shí)惠呀?然后說(shuō)，你別讓我們到時(shí)候房子價(jià)格上去了，租金上去了，結(jié)果我們還沒(méi)落什么收益，沒(méi)落什么好，到時(shí)候發(fā)展如果很慢的話(huà)，而且這個(gè)慢在哪兒呢?十年前，我還做記者的時(shí)候，就在現(xiàn)在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)，兩會(huì)剛結(jié)束的時(shí)候。2004年，京津冀一體化也是一個(gè)特別熱的概念，后來(lái)我還聽(tīng)說(shuō)，二十年前就特別熱，剛才跟史先生私下里一聊，他三十年前就研究這個(gè)課題了。
張鴻：如果沒(méi)有頂層設(shè)計(jì) 可能大家就只會(huì)看到自己的 一畝三分地
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
如果沒(méi)有頂層設(shè)計(jì)，坦率地說(shuō)你很難讓這個(gè)城市，這個(gè)省份修一個(gè)地鐵修到你那個(gè)城市去，這也不合理，因?yàn)槲业募{稅人的錢(qián)，對(duì)不對(duì)?所以這里面，當(dāng)我們談到說(shuō)，我們不能只看一畝三分地的時(shí)候，我們要考慮你這個(gè)一畝三分地和周邊它的一畝三分地，怎么能夠共生共長(zhǎng)?比如說(shuō)我這一畝三分地，我就種一個(gè)作物，它就吸水能力特別強(qiáng)，它把地下水全吸到我這兒來(lái)了，然后我這作物長(zhǎng)起來(lái)以后，我就在我這兒滅蟲(chóng)，把蟲(chóng)子全趕你周邊去。這個(gè)時(shí)間長(zhǎng)了，就是我們今天看到的。這個(gè)后果其實(shí)不光是周邊的這幾個(gè)省份要承擔(dān)，可能大家都要共同的來(lái)承擔(dān)這樣一個(gè)后果。
我記得前階段我們做引灤入津的時(shí)候，河北要喝灤河水的環(huán)境要治理，要花很多錢(qián)，而且現(xiàn)在錢(qián)越來(lái)越多，成本越來(lái)越高，但享受這個(gè)干凈水的是天津，所以這里面最根本的是，這個(gè)一畝三分地和那個(gè)一畝三分地之間還有利益的博弈。就是除了我們要有大局觀，要站在一個(gè)更高的層次以外，還要大家來(lái)談。所以現(xiàn)在天津給河北是有補(bǔ)償，這個(gè)補(bǔ)償多少?每一年可能都還要談。因?yàn)閮r(jià)格可能漲了，我們成本可能增加了。包括地鐵也是一樣，那是可以開(kāi)到燕郊，但開(kāi)到燕郊以后，你那邊是不是也給我補(bǔ)償?然后我這邊是不是也能夠從長(zhǎng)期來(lái)看，我也能收益，可以算一筆賬。我那兒的人都在你那邊晚上睡覺(jué)，然后白天到這邊來(lái)上班。那我對(duì)我的就業(yè)是不是也有好處，或者也分擔(dān)了我高房?jī)r(jià)這樣的一個(gè)壓力?這個(gè)賬其實(shí)你算出來(lái)，到最后都有一個(gè)結(jié)果。就是我們大家要坐下來(lái)，要站在更高的層面，在頂層設(shè)計(jì)下要尋找一個(gè)最大的公約數(shù)。
史煒：除了行政分割以外 最主要的是財(cái)政體制的問(wèn)題
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
除了行政分割以外，其實(shí)這里最主要的是一個(gè)財(cái)政體制的問(wèn)題。因?yàn)樽钤绲臅r(shí)候，談京津冀一體化，京津唐一體化，京津一體化的時(shí)候，曾經(jīng)提出一個(gè)概念叫做首都財(cái)政。這就學(xué)習(xí)國(guó)外的經(jīng)驗(yàn)，比如說(shuō)華盛頓經(jīng)濟(jì)圈、倫敦經(jīng)濟(jì)圈、東京都經(jīng)濟(jì)圈。它是一個(gè)大的財(cái)政，原來(lái)在設(shè)想的時(shí)候，上世紀(jì)八十年代、九十年代在提的時(shí)候，希望通過(guò)建立首都財(cái)政，是一個(gè)大經(jīng)濟(jì)圈的方式，統(tǒng)一的一個(gè)財(cái)政體制。這次重新把這個(gè)作為一個(gè)頂層設(shè)計(jì)談京津冀一體化，那么其中很重要的一個(gè)突破，我們看一下中央公布的資料，一個(gè)就是說(shuō)在整個(gè)規(guī)劃體系上，整個(gè)城市的規(guī)劃，包括我們現(xiàn)在說(shuō)的環(huán)境，包括產(chǎn)業(yè)的協(xié)同，它是一個(gè)整體的利益化。可能它帶來(lái)的是一個(gè)很現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題，雙城記。
我們看一下地圖就會(huì)發(fā)現(xiàn)，從北京去天津，出北京到天津這塊地界八公里就是廊坊的地界，有些汽車(chē)一腳門(mén)的地方。包括周邊三河、燕郊、涿州，那么為什么這塊做不出去?我們看一下歷史上，發(fā)現(xiàn)只要出了北京跟天津沒(méi)接到那塊地方，路沒(méi)人修，基礎(chǔ)設(shè)施沒(méi)人修。這幾年如果不是房地產(chǎn)的話(huà)，那個(gè)地方還是沒(méi)有人修。那么河北很簡(jiǎn)單，河北的經(jīng)濟(jì)在中國(guó)并不是很好，所以它特別希望把河北靠近京津兩地的發(fā)展甩給北京，但是北京的想法是，這塊地干脆納入我的范圍之內(nèi)，那么河北又不干了。所以這里面過(guò)去在沒(méi)有頂層設(shè)計(jì)的時(shí)候，我說(shuō)30年一直沒(méi)有突破，就是頂層不設(shè)計(jì)，你讓京津冀三個(gè)地方去搞行政下的這種三方協(xié)談是不可能的。這既違反市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的規(guī)則，也違背什么呢?我們國(guó)家的宏觀調(diào)控，兩支手都進(jìn)不去。
張鴻：京津冀一體化 三地要協(xié)調(diào)發(fā)展
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
你要算時(shí)間的話(huà)，可能你從天津到北京來(lái)上班的時(shí)間，還沒(méi)有你在北京的時(shí)間長(zhǎng)，但問(wèn)題就是，在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，他感覺(jué)不像在一個(gè)城市里，他還是分散在兩個(gè)地方，還是兩地的感覺(jué)很強(qiáng)。剛才石先生說(shuō)，現(xiàn)在霧霾一體化了，但是現(xiàn)在其實(shí)我們是要治霾在一體化，就是我們的規(guī)劃、發(fā)展以及整個(gè)的結(jié)構(gòu)都要一體化。
我們反思比如這幾個(gè)城市的，或者省份的定位。比如說(shuō)北京，其實(shí)很早以前，北京當(dāng)時(shí)定位的是政治文化中心，天津定位是北方的經(jīng)濟(jì)中心。到零幾年的時(shí)候，我們就說(shuō)文明城市、文化城市、宜居城市。但是你會(huì)發(fā)現(xiàn)，它在各個(gè)領(lǐng)域里還有自己?jiǎn)为?dú)的規(guī)劃，比如說(shuō)北京也想成為金融中心，這個(gè)和天津沖突，天津也想成為金融中心。但是當(dāng)你從周邊整體來(lái)看的話(huà)，大家就得協(xié)調(diào)來(lái)發(fā)展。
我注意到北京市政府其實(shí)最近也在表態(tài)說(shuō)，我們?cè)谛薷暮头此急本┦械某鞘幸?guī)劃。如果我們過(guò)去的每一個(gè)定位都很精準(zhǔn)地執(zhí)行，那么其實(shí)我們今天面臨的問(wèn)題可能沒(méi)有那么大。
史煒：京津冀一體化 一定要依靠國(guó)家干預(yù)加市場(chǎng)推進(jìn)
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
比如說(shuō)這次頂層設(shè)計(jì)提出了幾點(diǎn)非常落地，其實(shí)我們這么多年以來(lái)一直想，能夠在頂層這種決策的產(chǎn)業(yè)一體化。產(chǎn)業(yè)一體化，如果不在產(chǎn)業(yè)規(guī)劃當(dāng)中做出以法律形式，或者國(guó)家規(guī)劃的層面去強(qiáng)制性規(guī)劃的話(huà)，你基本解決不了。天津碧海新區(qū)的產(chǎn)業(yè)和北京亦莊的產(chǎn)業(yè)肯定是雷同的。還有空間布局立體化，比如說(shuō)當(dāng)提出京津冀一體化以后，就涉及到北京的新機(jī)場(chǎng)，第三個(gè)機(jī)場(chǎng)放在什么地方。所以最近就在爭(zhēng)論這個(gè)問(wèn)題，是放在大興，還是放在武清?這是很現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題。現(xiàn)在又提出新的問(wèn)題，前幾天炒作說(shuō)保定作為北京的輔都，它為什么會(huì)提出這些概念?就是說(shuō)職能的分解，一定依賴(lài)于這種國(guó)家干預(yù)加市場(chǎng)推進(jìn)的雙向的經(jīng)濟(jì)。這跟雙城記有點(diǎn)相似，是中國(guó)很特色的東西。
在中國(guó)目前靠市場(chǎng)化推進(jìn)京津冀一體化，成本極高，而且會(huì)各自為政，如果純粹的行政干預(yù)，會(huì)導(dǎo)致什么?雙方的矛盾很大，浪費(fèi)又非常多。所以這次頂層設(shè)計(jì)中，我一塊一塊的，產(chǎn)業(yè)這一塊，空間布局這一塊，包括科技要素的這一塊。更重要的可能就是說(shuō)，跟老百姓相關(guān)的，我在老百姓的居住上，盡可能的建立統(tǒng)一的大的交通體系，交通體系既然建了，那么再進(jìn)一步強(qiáng)化。比如北京的城鐵如何揚(yáng)過(guò)去，天津的城鐵如何接過(guò)來(lái)，然后廊坊地區(qū)、保定如何進(jìn)行有效地配套。
在中國(guó)有些事情，你不從頂層上去說(shuō)，就做不到。這是30年改革的一個(gè)經(jīng)驗(yàn)、一個(gè)總結(jié)。當(dāng)習(xí)總書(shū)記提出，他從他的層次提出京津冀一體化的時(shí)候，我認(rèn)為應(yīng)該說(shuō)是我們能看到這個(gè)目標(biāo)要實(shí)現(xiàn)了。
馮奎：京津冀的合作有各自的利益 也有協(xié)同合作的利益
(國(guó)家發(fā)改委城市和小城鎮(zhèn)改革發(fā)展中心研究員 《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
京津冀的這種合作不但有著各自的利益，而且有協(xié)同合作的利益，還有一個(gè)重大的國(guó)家利益。第一個(gè)方面，是要對(duì)于利益關(guān)系有一個(gè)正確的認(rèn)識(shí)，不回避它，而且要將這個(gè)問(wèn)題攤開(kāi)來(lái)，大家進(jìn)行認(rèn)真地討論。第二個(gè)方面，要盡快地編制出臺(tái)《首都經(jīng)濟(jì)圈一體化的發(fā)展規(guī)劃》，明確三地京津冀功能的定位，產(chǎn)業(yè)的分工，城市布局等等。只有有了一個(gè)科學(xué)的規(guī)劃，才能給各個(gè)地區(qū)以科學(xué)的理性的一些引導(dǎo)，有效地配置各方面資源。在具體的這些合作的內(nèi)容方面，要抓住一些關(guān)鍵的環(huán)節(jié)。比方說(shuō)綜合交通網(wǎng)絡(luò)的建設(shè)，城市空間結(jié)構(gòu)的布局，生態(tài)環(huán)境保護(hù)方面的合作。