今天，央視財經圓桌會議召開，主要關注我國當前產能過剩的一些現狀。淘汰落后產能，猶如箭在弦上。那么，目前產能過剩的具體現狀到底是怎樣的?產能過剩如何化解?央視財經頻道主持人史小諾和特約評論員中共中央政策研究室副主任鄭新立、國務院參事室特約研究員姚景源、原商務部部長助理黃海、國務院發展研究中心宏觀經濟部研究員張立群共同評論。
淘汰落后產能，猶如箭在弦上。目前產能過剩的具體現狀到底是怎樣的?產能過剩如何化解?
7月25日，工業和信息化部公布了今年首批工業行業淘汰落后產能企業名單，共包括19個工業行業。
宋菀(記者)：仔細察看這個目錄，我們可以發現，大概有19家在這個名單之內，按照工信部的要求，有關方面要采取有效的措施，力爭在2013年9月底之前，關停列入公告名單內企業的落后產能，確保在2013年年底之前徹底拆除淘汰，不得向其他地區轉移。
這次公布的19個工業行業分別是，煉鐵，煉鋼，焦炭，鐵合金，電石，電解鋁，銅冶煉，鉛冶煉，鋅冶煉，水泥，平板玻璃，造紙，酒精，味精，檸檬酸，制革，印染，化纖，鉛蓄電池等。關于過剩產能的清理，現在只是剛剛開始。
朱宏任(工業和信息化部總工程師
新聞發言人)：推動鋼鐵行業上下游合作，推廣應用高性能鋼材，促進鋼材升級換代，加強鐵礦石資源保障，支持中國鐵礦石現貨交易平臺建設，大力支持企業技術改造，節能減排，淘汰落后，推動鋼鐵行業的結構調整。
姚景源：中國經濟的主要矛盾不是速度問題 是增長質量問題
(《央視財經評論》特約評論員)
產能過剩的形勢現在比較嚴峻，我們現在諸多的領域都存在產能過剩，不但所謂的傳統產業產能過剩，像鋼鐵、水泥、建材、平板玻璃、造船，而且一些新興產業也出現過剩，比如現在全國風力發電設備閑置能力40%，光伏產業在2010年的全行業毛利率30%，2011年降到10%，現在已經是全線虧損。
我們現在為什么出現產能過剩?根本上，還是我們過去較長時間更多地依賴投資拉動經濟造成的。投資在經濟學上講有兩重性，就是當投資投入的時候，它產生需求，就拉動了經濟增長，但是投資總有完成的一天，就是這個投資的項目建設時是個創造需求的單位，完成之后就變成了提供供給和產品的單位了。如果一個國家要長時間依賴投資拉動經濟，一方面它可以形成大量需求拉動經濟增長，但另一方面，它供給能力、生產能力上來了，而消費沒上來，于是產能過剩就擺在我們面前。我們現在的產能過剩，一方面這種增長模式為中國經濟的高速增長立下了功勞，但另一方面，它又積累和積淀了諸多的問題。不同的歷史時期有不同的任務，現在對于中國經濟來說，我們主要矛盾不是速度問題，我們還是增長質量問題、效益問題。
黃海：我們不能將投資妖魔化 要把投資和調結構結合起來
(《央視財經評論》特約評論員)
對于產能過剩，現在大家好像都認為過剩，我覺得應當做一些更深入的分析。比如說農業，我們顯然是沒有過剩，我們現在很多農產品大量進口，自己勉強滿足需求。即使在工業里面，我們有一些先進的比如說機床、集成電路，我們還要大量的進口。另外，還有一個領域被大家忽視，實際上商業現在在大城市里也出現某種程度的產能過剩，就是我們的商業街，大量密集的商業設施，結果里面都沒什么人，造成經營虧損，但是這就沒有被很多人注意到，所以現在的產能過剩需要做一些深層次的分析。
對于投資，我們也不能把它妖魔化，在相當一個時期，投資仍然是我國一個重要的經濟增長的拉動力量。現在只不過是要把它和結構調整結合起來，主要依靠投資拉動肯定要否定，但是不是就不靠投資拉動了?這個話是絕對是不能這么講的，就是相當一段時間還是要，如果我們國家到了美國的經濟階段，那就可以幾乎不靠投資了。
張立群：關鍵是要把投資和消費的關系理順
(《央視財經評論》特約評論員)
產能過剩分為兩種形態的產能過剩。一種是絕對過剩，一種是相對過剩，那么絕對過剩就是我們現在市場的選擇標準和過去有改變，過去我們是供不應求，市場選擇的重點在有沒有，只要是有，市場就接受，但現在普遍的供大于求。現在市場選擇標準集中在好不好，就是說你只有做得更好，性價比更優，市場才能接受，但我們過去在多年的快速低水平發展的過程中，形成一些低水平產能，現在確實是市場不接受的，無論是數量還是結構都有這個問題。第二類是相對過剩，中國經濟目前出現的問題，包括產能過剩，它是增長當中表現出來的，它不是通過一個大衰退、大蕭條表現出來的嚴重的生產能力過剩。
我想方法就是投資拉動，這和我國所處的發展階段有密切關系。中國現在還沒有完成現代化工業的建設，城市的建設確實需要大量投資，所以中國GDP的一個重要的部分必然要用到投資方面，而不可能像美國一樣，美國基本上是分光吃盡，GDP當年主要用于消費，沒有很多的資金來建設城市、工廠，這和他本身沒有需要是有關系的。對于中國來說，我們的發展，我們的現代化，需要有大量投資來支持。過去的問題主要在于投資的效益、質量、效果是有問題的，比如說我們有的橋建成不到十年就垮掉了，我們現在大量的建筑，如果和歷史比較，還有和五六十年代來比較，質量上確實是有明顯的差距。
很重要的就是，要把投資和消費的關系理順。比如我們現在的投資如果在高品質城鎮化上發揮力量，那么說明這個城市的承載能力能夠有明顯的提高，城市堵車的情況能有明顯的緩解，城市的住房供給，包括支持住房建設的各種供地潛力在一二線大城市能有明顯的提高。住房汽車市場最近這兩年由于城鎮化瓶頸的約束，它的減速有改變。這個方面，我們住行為主的消費結構升級實際上遠遠沒有完成。但這個過程，如果它能夠重新啟動加快，那么它主導的消費結構升級是引導消費最重要的一個力量，消費水平的恢復對于未來的發展建設，對工業化、信息化步伐的加快，會發生很重要的作用，所以我想投資和消費之間的關系是現在很重要的，在結構調整當中要特別關注。
鄭新立：產能過剩是重投資、輕消費帶來的結果
(《央視財經評論》特約評論員)
產能過剩是長期以來，我們在經濟工作的指導思想上重投資，輕消費所帶來的結果。因此呢，解決這個矛盾從根本上來說，需要改變這個指導思想。也就是說，通過發展方式轉變的第一個轉變，實現經濟增長由投資出口驅動為主向消費驅動為主來轉變。
姚景源：調結構轉方式 化解產能過剩
(《央視財經評論》特約評論員)
從發達國家走過的路程看，他們也遇到過這方面的問題。比較突出的是，上個世紀30年代美國的大危機，也主要表現為生產過剩，當時他們把牛奶倒進河里，被迫地去破壞很多生產力，消滅很多商品，目的是求得生產供給和需求的平衡。但我們現在的產能過剩和他們的危機有本質的不同，我們屬于發展當中遇到的問題，我們還是要用發展的辦法來解決，什么發展辦法來解決呢?我們就是要調整結構，通過結構調整，通過增長方式的轉變，我們就能夠化解產能過剩。
黃海：產能過剩在很大程度上是政府的直接干預造成的
(《央視財經評論》特約評論員)
很重要的一點就是轉變政府職能，從中國的角度來講，還要把改革放在首位，我們現在的產能過剩在很大程度上，應當說是政府的直接干預造成的，是我們過去傳統的考核體制造成的，是這種唯GDP，或者GDP為先的指導思想造成的。
國外很重要的一點就是，他靠市場化的方式去解決，你把這個權利放給企業了，那他自然而然想法就會不一樣了，政府也不是無所作為，政府需要做的事情恰恰是我們政府過去做的不太夠的。國外他的政府在一個產業發生重大變化的前夕，政府有前瞻性，比如說像資源枯竭的城市的轉型問題，發達國家都是在資源，比如煤礦、鐵礦還沒有窮盡時，政府已經提前考慮要轉型的問題。但我們現在在這方面做得不夠，我覺得政府有所為，有所不為，更大地把權利交給企業，這才能夠扭轉產能過剩，否則你靠行政干預造成產能過剩，再靠政府干預解決產能過剩，恐怕這是個無解的題目。
鄭新立：問題出在我們往往用解決短缺的辦法來解決過剩的矛盾
(《央視財經評論》特約評論員)
我們的產能過剩，應當看到它的認識上的根源，就是我們長期在計劃經濟下生活，搞市場經濟才短短地20年的時間，對市場經濟下的經濟規律還缺乏深刻地認識和把握，計劃經濟的突出特點就是短缺，市場經濟的突出特點是過剩，而我們在經濟工作的指導思想上，在制定方針政策上往往用解決短缺的辦法來解決過剩的矛盾。也就是說，搞經濟工作時候老想著上項目，把經濟搞得快一點，而對于如何調整國民收入分配政策，讓老百姓口袋的錢多一點，增強居民的購買力，使生產出來的東西能消費掉，讓老百姓能夠把市場上的產品購買掉，這樣實現生產，分配，流通、消費的良性循環，所以下半年我們要實現穩增長，還不得不依賴于投資，長遠主要還要靠擴大消費。
姚景源：改變唯GDP論成敗的考核方式 應重在改善民生
(《央視財經評論》特約評論員)
我覺得深層次的一個原因是，我們對地方，對各個地區的考核，我們是考核GDP，那么怎么樣GDP才能上去?就是上項目來得快，特別是大項目，所以我們就是上項目，搞投資，然后使GDP的數據好看，然后排序又按GDP，提拔干部也按GDP，所以這種考核的指揮棒就使我們整個經濟增長的指導思想就出了問題，所以我們要是調整結構，怎么樣大家能夠自覺去調整結構?就是不能夠再以GDP論高低，這樣對結構調整是有非常重要的意義。我們現在看黨中央、國務院再三強調，我們的經濟增長應當重在增長的質量和效益，重在民生的改善，我覺得這一點非常重要。