7月6日，全國科技創新大會在北京召開，中央九個常委出席，并明確提出，到2020年中國實現進入創新型國家行列。大會還透露，未來中國一個重要政策就是要強化企業技術創新主體地位。在當前全球經濟復蘇艱難，中國經濟下行壓力明顯的背景下，創新大會顯示了國家最高決策層富有遠見，力爭牢牢把握新一輪科技和產業革命歷史機遇的重大決心。那么探討如何打造一個創新的國家？如何用創新來引領我們的生活和社會進步？央視財經頻道主持人史小諾和特邀評論員北京航空航天大學經濟管理學院副院長陳向東、著名財經評論員張鴻共同評論。
2012全球創新指數報告，中國排位第三十四，中國目前創新人才儲備狀況如何？我們怎樣才能迎接全球技術創新中心的轉移？如何縮短創新人才培養機制和環境上的差距？
劉戈（記者、評論員）：你好。
趙耀華（南京光威能源科技董事長）：你好。
劉戈：到市里頭去開會去了？
趙耀華：對對對。
劉戈：開了一個什么會呢？
趙耀華：一個對接會，就是我們科技企業家的和我們政府采購的。
趙耀華，南京光威能源科技公司董事長，海歸博士，國家千人計劃聘用專家。幾年前與南京市委書記的一次不期而遇，改變了他人生的軌跡。他和其他三位海歸博士下定決心來到南京江寧開發區創業。
趙耀華：機緣巧合的是當時是（碰到）朱善璐書記（時任南京市委書記）。
劉戈：你們是在什么場合碰到的？
趙耀華：我們有四個歸國博士，一起在北京的南京大飯店，當時去見朱書記，朱書記說，來南京發展吧，所以說以這個為契機，我們四個人到南京來辦這個企業。
趙耀華今年48歲，留學畢業以后在九州大學，東京大學，以及九州工業大學任教，多年從事熱傳導和節能，可再生能源等技術方面的研發，談起歸國創業的選擇，他是頗有感慨。
趙耀華：真正從國外辭職是2005年。
劉戈：（為什么選擇江寧）？
趙耀華：因為這里的投資環境（優越），各個方面的條件都比較受惠。當時給我們的創業資金，（江寧）開發區給了100萬，然后（市委）組織部給了50萬，還有江蘇省給了100萬。
劉戈：就是這些資金對你的開發來說重要嗎？
趙耀華：對我們一個開始起步的企業來講，這個資金應該是雪中送炭。
趙耀華的專利是微結構通孔陣列式平板熱管，它的成本比普通材料減少了3成左右，而導熱效率卻更加高效。在這個基礎上，趙耀華又開發出了太陽能平板集熱與熱水系統領域的一系列專利技術與系列產品。這一系列的太陽能集熱器具有高效、抗凍等優良特性，可以實現與建筑的安裝一體化，這一成果有效填補了這個領域的國際空白，這也是江寧果斷用千人計劃將他從日本請回國的原因。
劉戈：這條不起眼的鋁板，就是趙博士的科研成果，它叫做微傳熱管，現在我們看到它的溫度是23.5度，我們把它插在水里面，水的溫度是70度，我們現在我們看一下表，大家看，溫度上升很快，我現在手已經很熱了，有點抓不住的感覺，好，只用了10秒鐘的時間，溫度已經達到了50度。
由于專利技術產品非常搶手，趙耀華的工廠建立時間不長，但是訂單的數量頗為可觀，眾多的投資機構已經對他的產品躍躍欲試，公司前景非常看好。
趙耀華：一般都是幾千萬的（投資）要進來，占20％的股份。
要吸引人才，留住人才，就要為人才提供最優服務。江寧開發區已與50多家投融資機構建立合作聯盟，幫助6個項目融資3000多萬元，吸納風創投基金超過10億元，同時設立5位創業導師和15名創業助理，聘請區內以及國內外成功企業家為創業導師，提供創業指導，為有效地吸引高層次人才，江寧開發區與硅谷留美博士企業家協會合作，聘請海歸當“歸國博士創業園”的主任。特別是圍繞無線通信、智能電網等重點領域吸引緊缺人才，共引進海外高層次領軍創業人才50多名，其中僅國家“千人計劃”的人才就有25人。
周謙（南京市江寧區區委書記）：我們建立了一個具有20多所大學，20多萬大學生的大學城，所以在南寧，在江寧，實際上我們原來認為我們最的資源是我們廣闊的空間，其實現在來看我們最大的資源是科教人才資源。但是這個科教人才資源怎么轉化為現實的生產力，這個是我們開發區未來轉型升級所需要解決的問題。
陳向東：我們需要知識創新型人才和技術創新型人才
（北京航空航天大學教授《央視財經評論》特約評論員）
今天意義上的人才有兩類，一類是知識創新型人才，一類是技術創新型人才。知識創新型人才是在國際前沿的學科領域做出一流的成績，技術創新人才應該是把他的技術和產品跟市場緊密地聯系起來，能夠創造經濟效益。這兩類人才可以在一個人身上實現，也可以分別在兩類人才身上實現。
我們今天兩類人才都需要，為什么？因為現在很多的創新離不開基礎研究了，或者說我們叫研究密集型創新，就是它需要大量地基礎研究工作，這跟過去的工業技術創新很不一樣。但這兩類人才還有區別，所以我們在國家創新能力的意義上來說人才，這兩類人才都需要，但如果說哪一類人才更重要，離市場更近？那還是技術創新的人才更重要。現在我們的千人計劃成功地吸引了大量地國外人才來跟我們的高校和企業合作來進行世界知識前沿的創新，做出了很多成績，這是應該充分肯定的，我們在技術創新的市場上也需要這樣的一些人才來繼續做出努力。
張鴻：地方政府現在最主要的就是給予資金支持
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我和劉戈分別去了幾個開發區，發現他們對人才都求賢若渴，他們其實都已經有了一個比較成熟的技術，這個技術可以生產，面向市場了，但是他們在最關鍵的時刻缺錢，所以地方政府現在主要做的一件事情是什么？給錢。給錢也有兩種，一種是政府直接投錢，我們千人計劃里面，本身地方政府一級一級地要給錢的，支持他的創新，還有一種是地方政府當紅娘，牽線，給一些風投的機構做推薦，說這有一個好項目，風投覺得確實不錯，就給項目投錢，然后這個企業就等于是一個孵化器在孵化，這是最初期的，給錢的背后其實是一種誠意。
誰說中國電子產品只有軀殼，沒有“芯”？在合肥經濟開發區的留學人員創業園里，我們見到了入選國家“千人計劃”的陳峰。一身便裝，一臉質樸的陳峰正忙著收拾行李，準備去深圳會見客戶，推銷他們公司的新產品：帶有中國“芯”的一款高清多媒體接口，簡稱HDMI，它可以傳輸高清視頻。但以前，就連這種小小的接口里面的芯片，我們國家也造不出來，需要從美國進口。陳峰和他的團隊就是在為這個小小的接口尋求中國突破。
張鴻（評論員）：這個現在市場上有嗎？
陳峰（龍訊半導體科技（合肥）有限公司董事長）：現在目前市場上也有這樣的東西，現在只有一家在做這個東西，就是剛才說的美國硅谷影像公司。
張鴻：只有美國有這個，國內沒有？
陳峰：這個絕對國內沒有�！ �
陳峰曾在美國Intel公司做了10年的芯片研究員，2006年毅然回國創業，但是，他從來沒有想過創業充滿了挑戰和驚險的刺激。最艱難的時候，他和團隊花光了所有的錢，被迫抵押了房產，在居民樓里租房子搞芯片研發和測試。好在2009年，轉折點來了，合肥經濟開發區看到了陳峰公司的發展前景，給他出資500萬元，買了公司5％的股權。
姚衛東（合肥經濟技術開發區管理委員會主任）：給過這個股權完了以后，我們不是簡簡單單地就把它放在一邊，而且又通過我們開發區和軟銀賽富成立這樣的一個風險投資公司，又給他這樣的風投公司做了引見，然后風投公司也確實認為這個企業，這個做項目的人非常地優秀，所以也跟進，給了2800萬的支持。
六年創業路，去年，陳峰拿到了國家千人計劃聘書，他認為這是國家給予他的無上榮譽。同時，他的公司目前還承擔了國家“新一代寬帶無限移動通信網”科技重大專項。
高科技企業創新最根本的問題，就是產學研最后的利益分配問題。在合肥杰事杰新材料股份有限公司，他們創新了一套解決這個問題的辦法。27歲的夏厚勝目前是浙江大學高分子系博士二年級的學生。他的導師楊桂生被譽為中國工程塑料第一人，既是浙江大學的博士生導師，同時創辦了亞洲最大的單體工程塑料生產基地杰事杰公司。夏厚勝在老師的公司從事科研工作，研究經費是公司提供的，沒有上限；學術論文的知識產權歸浙江大學，研究成果的專利歸公司。
夏厚勝（浙江大學高分子系博士生）：對于浙江大學來講，我們能達到我們的培養目標，培養要求。對于公司來講，他們能夠得到一些新的技術，新的科研成果，那么，對我個人來講，在學校里面很多學不到的東西，我在這里是能夠學得到的，因為這里有很好的平臺。
經費、知識產權、技術專利，困擾產學研走向深度合作的制度瓶頸就這樣被打開了。在杰事杰，夏厚勝還能獲得每個月2500元的生活補助，加上浙江大學給發的1600元的補貼，生活上基本沒有什么困難，他可以專心地做研究了。
張鴻：需要第三方的專業評估機構來評估項目
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我們的總體感覺是，確實給了大力的扶持。一開始在英特爾做了很多年的那個人，其實他也有核心技術，最困難的時候他把自己家里的房子也抵押出去搞科研，到最后是他把朋友的錢都已經花光了，然后他弟弟也把自己的身家性命一百多萬都給了他，在最困難的時候，開發區政府給了他500萬。
開發區有各種鷹眼，就是到處去找這些項目，然后發現他這個可以投，他們有專業的評估公司來評估，這種做法是我欣賞的。我不認為政府要直接地做這種投資，政府更多地是打造這種環境。如果是他真的是在這個時候緊缺，你也看到這個項目不錯，你當然可以給，但是政府官員不是專業的科研人員，所以需要第三方專業的評估機構來評估，后來政府投了500萬，這種扶持在某種程度上來說對這些創新型企業確實是起到了雪中送炭的作用。
陳向東：要給予戰略性新興技術支持
�。ū本┖娇蘸教齑髮W教授《央視財經評論》特約評論員）
事實上從技術創新的角度來說，其實既有很清晰的技術或者叫新技術，或者叫戰略性新興技術，雖然有一些還比較模糊，但是明天有可能成為新興技術的一類，那我們這兩類技術是不是都要支持？而且支持的方式肯定是不一樣的，可這些人實際上在后一種技術，就是在不太清晰的這些技術里的這些創新型人才的數量更多一些。
王志剛：人才要和國家的重大發展戰略結合起來
�。ǹ萍疾奎h組副書記 副部長《央視財經評論》特約評論員）
在人才培養方面，一方面，人才以用為主，就是怎么樣在實踐中有自己施展才能的機會，這是一個關鍵；第二個就是給機會在使用中間有培養和自己自我發展的這樣一個渠道，這樣使得人們在從事創造創新創業活動的同時，能夠把這樣一種創新創業活動與自己的能力，水平，知識技能的成長能夠相輔相成；第三，怎么樣使得人才能夠把自己的一種興趣和國家的重大發展戰略結合起來，這樣人才就能為國服務，為民族的偉大復興服務。
陳向東：高等教育需要進一步地改革
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談到教育，因為我來自高校，對高等教育改革一直具有一種責任感，但現在確實感到壓力很大，我們也感覺到高等教育有很多方面需要進一步地改革，并且明確方向。我們現在需要的是多元化的教育，這個多元化不但是代表了創新成果的遠期和近期的期望，同時還代表了要因材施教。因為每一個人的特質還是有差別的，有的人動手能力非常強，但是你一定要讓他通過一些理論上的考試，甚至是外語的考試才能認定他是人才，這實際上比較狹窄，也堵住了很多人。
張鴻：我們的科技經費70％沒用在科研人員身上
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誰來判斷到底是不是創新？到底是不是科研？這次我去幾個開發區的一些企業發現，很多企業都是基層的科研人員可以資金提項目，然后這個項目最后可以變成產業化生產的時候，你就可以拿到很大的股份、期權以及收益，這叫一流人才能有一流的待遇。但是我們有一個數字來自光明日報，就是我們國家的科技經費投入在2006年就超過日本了，但是我們的科技經費70％都沒用在人員身上，這正好是和國外是顛倒的，國外普遍是70％要用在人員身上，30％用來其它的。比如建大樓，搞設備等等，我們現在是拿到科研經費先建個大樓，看著很晃眼�？傊�，要讓一流的人才真正能夠享受到一流的待遇。
柳卸林：我們在培養創新型人才的機制上有缺陷
（中國科學院研究生院創新與戰略管理研究中心主任
《央視財經評論》特約評論員）
我們在培養創新型人才的機制上有缺陷，我們強調要遵從所謂權威的思維模式，不是很強調去創造性的提出問題的教育模式，所以從我們的中小學，大學，包括到了研究生，應試的所謂的提供標準答案的解決模式，使得有創造性思維的人才很難脫穎而出，這可能是一個最大的問題。我們可能過去比較強調制造的一個國家，很強調投入的時間，工作的熱情，但是這種模式過時了，所以我們現在在企業里也好，在政府部門里也好，怎么鼓勵提出一些很好的問題，自己去把它解決，這種人要鼓勵他去冒險，所以我想要改革教育的一些模式。另一個，在每個工作單位里面，怎么樣去改變考核用人機制，能夠鼓勵他們敢于去冒險，鼓勵他們敢于去嘗試，與別的企業不一樣的事情去做，這個時候企業的創造力、創新能力才會不斷地上升。
張鴻：我們的教育是不是允許孩子有個性？
（《央視財經評論》評論員）
談到創新型人才的培養，比如日本的臨時教育審議會關于教育改革的第一次審議報告，就說的很明確，說創造性和個性有著密切的聯系。大學要培養什么樣的人？具有創造型的創新人才，就必須首先使他們成為一個有作為的人，真正自由的人，具有個性獨立性的人，而不是成為作為工具的人，模式化的人，被套以種種條條框框的人。
最近一段時間，我在網上看到的一個故事，一個孩子小學作文命題是“我愛春天”，這個孩子寫的作文說，我不愛春天，結果就得了很差的成績。那么為什么他不愛春天呢？因為春天一來他就過敏，我們允不允許別人不愛春天？這看上去是一個很小的事情。就是我們的教育到底是什么？我們的教育是不是允許一個孩子有個性，還是要讓他成為一個框框的人，所以如果說我們的創新是百年大計的話，那教育也是這百年大計必須跟上的一個手段。
陳向東：能夠帶來經濟效益的科技技術創新
（北京航空航天大學教授《央視財經評論》特約評論員）
我在這里給大家演示一本書，這是2006年日本出的一本書，叫做《2010年的最有希望的100種技術》，100種技術都有些什么樣的結果？他們得出了哪些技術日本最有競爭力，哪些技術有哪些企業愿意加入，哪些技術是有多少日元的市場，這些技術實際上都是能夠帶來經濟效益的技術，我們在聽取科技專家的技術。