解說：大蒜漲價近一倍，“蒜你狠”卷土重來；雞蛋一天一個價，被戲稱為“火箭蛋”；誰是這輪價格上漲的主動推手？漲上去的農產品何時能降下來？《今日觀察》正在評論。
    主持人（史小諾）：各位晚上好！歡迎收看今天的《今日觀察》。“蒜你狠”，兩年前這個諧音詞一度成為了流行全國的熱詞。當時由于種種原因，市場上大蒜的價格突然暴漲了幾十倍，原本能夠買幾斤蒜的錢，卻只能買上一頭蒜。也正是從蒜你狠開始，我們聽到了一系列形容農產品價格的諧音詞，比如說豆你玩、蘋什么等等。那這兩天我們發現，大蒜又漲價了，蒜你狠又回來了。同時我們還聽到這樣一個新詞，那就是火箭蛋，說的是雞蛋價格像坐火箭一樣迅速的竄升，幾乎一天一個價。大蒜、雞蛋這類農產品的價格大幅波動正常嗎？都有哪些具體的因素在控制或者是說影響著它們的價格？這類農產品價格它的未來走勢將會怎樣？ 演播室的兩位評論員是中國人民大學農業與農村發展學院鄭風田教授和我們財經頻道評論員張鴻。首先一起來了解一下最近的大蒜價格到底有多狠？
    鄭燕璇（記者）：繼雞蛋和西紅柿漲價之后，今天漲價的主角就變成了餐桌上的配菜蒜頭，之前它賣4到4.5元左右，現在就賣到7塊錢，貴了近3塊錢。
    解說：在廣州的這家農貿市場，大蒜的批發價格漲到每斤7.3元，這位阿姨花4.2元買了4個蒜頭。
    廣州市民：4個蒜頭賣4塊多。
    記者：平均1塊多1個。
    解說：時下正是新蒜上市的季節，本應回落的蒜幾卻一路上揚，山東金鄉縣是全國最大的大蒜生產和交易中心，全縣大蒜出口量占全國的25%。早上7點，在金鄉縣各個鄉鎮的主要路口，已經是一片繁忙的景象，很多蒜農，經紀人自發地形成了一個個小的路邊市場討價還價，買賣大蒜。
    蒜農：多少錢？
    蒜商：我跟你說的那些錢。
    蒜農：三塊四吧。
    蒜商：要三塊四的話，我還跟你在這說這些話。
    解說：金鄉新蒜在5月中旬開始上市，5月15日，市場混級蒜的收購價還是每斤1.1元，現在漲到了每斤3.3元，而七成干的蒜頭達到每斤4元左右。
    楊桂華（山東金鄉大蒜產業信息協會會長）：實際上像今年這個漲幅，是（歷年）以來最快的一年。從1塊開始，漲到現在3塊以上。
    記者：漲幅達到了多少？
    楊桂華（山東金鄉大蒜產業信息協會會長）：漲幅是200%。
    解說：今年，金鄉大蒜減產成了普遍現象，大蒜個頭直徑達6厘米僅占5%，大多在5厘米以下。而往年，6厘米以上的能占到30%左右，金鄉今年的平均畝產為757公斤，比去年的1050公斤減少了將近28%，加上種植面積，由去年的72.8萬畝下降到70.6萬畝，大蒜總產量由去年的76.4萬噸左右下降到53.4萬噸，降幅達到30%。近幾年，大蒜價格過山車式的暴漲暴跌，和大蒜的種植面積有著密切聯系。2010年，金鄉縣大蒜種植面積僅為58.5萬畝，蒜價暴漲一度沖破每斤8元，導致2011年的大蒜種植面積快速增長至72.8萬畝，大蒜產量巨增，價格暴跌，收購價一度低至每斤6毛錢，蒜農的種植積極性受到打擊，今年的種植面積再次銳減。
    王乃建（山東省金鄉縣農業局經作站站長）：這幾年出現了豐產不豐收，減產不減收這種怪現象，你像往年豐收，但是老百姓賠錢，今年雖然減產，但價格較高，老百姓都還能掙到錢。
    解說：監測數據顯示，今年5月下旬以來，全國的大蒜零售價格漲勢明顯，與5月21號相比，5月30日，大蒜價格上漲13.4%，然而，常年從事大蒜產業研究的楊桂華認為，現在全國大蒜的產量還沒有出來，后市蒜價尚不明朗，要謹防游資利用產量下降來進行炒作。
    楊桂華（山東省金鄉大蒜產業信息協會會長）：因為有一個減產的預期，目前這個價格，還不能代表入庫的價格，對全國大蒜的總量，現在還沒有一個確切統計，所以現在還不能預測，下一步大蒜價格的走勢。
    主持人：我們注意到片子當中有這樣一句話，說這個大蒜價格過山車式的暴漲暴跌，它是和種植面積相關的，但是我想問的是，農產品價格都是和種植面積相關的，為什么蒜這種農產品？而沒有其它農產品，好像這個現象并不明顯？
    鄭風田（中國人民大學農業與農村發展學院）：因為大蒜在我們國家產地很集中，某一個地方的大蒜，中間商他通過各種各樣的信息發布，就能夠影響全國的價格，你像我們國家的大蒜主要就集中在金鄉，常山，還有河南一些部分地區，所以這些特別集中的大蒜耐儲藏，還有各種冷庫，那么某一個信息的一發布，可能直接就是能夠左右全國的價格，所以這是大蒜容易，和其它農產品相比，它容易這樣暴漲暴跌的主要原因。
    主持人：影響大蒜的價格的因素主要有哪些？
    鄭風田：長遠來說大蒜的影響價格應該是供求，但是短期的各種因素都能夠影響它，比如說各種市場的信息，比如說現在說，去年是跌了，那么今年有可能上漲，還有說今年的氣侯不太好，有可能減產等等各種各樣的信息沒有得到一種證實。
    主持人：所以它還是有自己的一個周期肯定是有的？
    張鴻（財經頻道評論員）：就這次來講，剛才咱們片子里其實已經說的很清楚了，一個是氣侯，而且我看到5月31號的時候，就是金鄉，鄭老師剛才說的那個地方，最大的蒜的產地，幾乎已經可以有這個大蒜價格的定價權的一個地方，他們有這個大蒜信息會，中國大蒜信息會，然后當時就發布一個信息說，因為氣侯原因，這是世界性的，美國，什么阿根廷，巴西什么的都減產，包括中國也都減產，所以他提示他的會員什么呢？提示我們的會員，抓緊時間趕緊收購，你說這樣的信息，它一定會傳遞到這個蒜農那邊去，蒜農那邊他就也開始囤，然后其實果然你往上游推的話，其實果然是上半年的氣侯確實不是特別好，很多蒜，我聽他們說，很多蒜現在變得很小，就是合格的夠那個蒜那個份量大的蒜百分比在大幅下降，所以可能合格的蒜就在減少。還有就是確實種植面積從去年開始大幅下降，為什么大幅下降呢？這就又回到一個周期上的，鄭老師說的暴漲暴跌。因為我們今天說蒜你狠，但是其實這個蒜你狠還沒有10年那個狠，因為現在價格其實對他們來說剛剛開始反彈，還沒到10年的時候那么狠，你看07年的時候是暴跌，08年漲，09年又不行，然后10年的時候是暴漲，去年的時候，所以為什么我們說，我們經常是以。
    主持人：去年跌的時候我們好像不知道。
    張鴻：對，我們經常以消費者的，城里人的這個眼光來判斷這個蒜它到底是不是一個大的新聞，那去年其實“蒜你賤”也是一個流行詞，只不過在蒜農那邊，或者是部分財經媒體開始關注這個事情，但是它沒變成一個大眾關注的話題，那個時候很多都是不到1塊錢，到地上收不到1塊錢，幾毛錢就收了，現在是什么情況？現在是中間商要到蒜農那去按頭來收，來定價，所以就是它又反過來了。
    主持人：多金貴。
    張鴻：對對對，所以它就是這樣一個，去年少了，去年賤了，今年就貴了。
    主持人：說了大蒜價格，我們再來說另外雞蛋的價格，突然出現一個新詞叫“火箭蛋”，說這個雞蛋價格像火箭一樣飛速的上漲起來，接下來我們通過一個片子來了解一下，最近這個雞蛋的價格到底怎么樣？
    解說：雞蛋成了“火箭蛋”，這是近來網友對雞蛋看漲的戲稱。建德市是杭州本地雞蛋的主要產區，從5月18號開始，雞蛋的收購價和批發價就一路攀升。
    魏愛兵（浙江建德雞蛋批發商）：（5月）21號是3.1元（每斤）的話，22號就是3.3元（每斤）。再到23號就是3.45元（每斤），這樣子往上跳，現在是4塊多一點，漲了30%多了。
    解說：在杭州幾家大型農貿市場，雞蛋的零售價每斤漲了5塊錢左右。
    胡玉英（杭州市鳳起路農副產品交易市場攤主）：反正每天去拿每天漲，有時漲一毛，有時漲一毛五，兩毛，這樣一直漲。
    薛榮華（杭州市鳳起路農副產品交易市場攤主）：原來4元每斤，漲了5毛錢，4.8元每斤。
    記者：現在零售價是4.8元每斤？
    薛榮華（杭州市鳳起路農副產品交易市場攤主）：4.8元。
    解說：除了來自建德的杭州本地雞蛋外，來自東北和江蘇的外地雞蛋價格也在上漲，漲幅在1塊左右。眼下，杭州市場上雞蛋供不應求，一些養雞戶的雞蛋都被提前預定一空，批發商的貨源開始緊張起來。
    駱祖國（浙江建德市楊村橋鎮養雞戶）：每天都有人要蛋，而且明天后天的蛋都排下去了，肯定沒有蛋，蛋已經很緊張了，我現在的筐，是（裝）明天后天的蛋，今天是沒有蛋，全部拉走了。
    解說：在浙江一代，每年梅雨季節來臨，雞蛋價格都有下跌，但是今年雞蛋價格卻逆勢上漲，到底是什么原因呢？養雞戶說，近半年養雞戶每賣一斤雞蛋，就要虧掉0.55元，這樣一來，就有許多養雞戶大量宰殺，或者低價處理剛出生只有5個月，正處在產蛋高峰期的蛋雞，甚至干脆不養雞了，這導致了現在市場上雞蛋出現供不應求的局面。
    周秀琴（浙江建德市楊村橋鎮養雞戶）：我一個月最少最少有6萬至7萬要虧，我這半年，去年12月份不算，大概30來萬塊錢，虧掉，在建德這個范圍，（老雞）起碼是三分之一都賣掉了。再沒有抓進來的小雞了。
    解說：這個雞蛋價格看漲總算讓他們送了口氣。新華社全國農副產品和農資價格行情系統的監測顯示，從往年來看，每年端午節前雞蛋價格都呈漲勢，但今年漲速尤其快。截至5月31日，雞蛋全國日均價連續10天上漲，累計漲幅為7%。
    主持人：原本我們認為像雞蛋這樣的產品，它已經是實現了規模化生產和集約化生產，所以覺得這個雞蛋的價格受某些因素的影響可能會小一些，所以它的價格應該是要平穩一點。但是我們看到的現象是，這個雞蛋價格在本來應該是有點下跌的時候突然又漲起來了，接下來我們通過一個片子，來聽一家雞蛋生產企業他們的生產企業的負責人，具體是怎么說的。
    孫麗娟（北京德青源農業科技股份有限公司副總裁）：我們看到這個在去年雞蛋價格非常高，所以大部分蛋農的補欄就非常的積極，導致中國十三億人，就十四億只雞，所以基本上配比就是一個人一只雞這種狀態，所以基本上在今年，導致整個雞蛋價格下降，已經是倒掛了，導致大部分人已經在300天到350天的雞就屠殺掉，另外也有疫病，疫病在養殖密集的地區，流行嚴重，導致今年上半年養殖戶，一個損失比較大，另外他們補欄不是那么積極。第二個原因，在大宗原料，玉米，豆粕，這個玉米，在對比同期上漲，已經到了185到240塊錢每噸，漲幅已經接近10%以上了。第三點就是6月23號是中國傳統的端午節，加工企業用量增大，加上批發商受上漲因素影響，所以惜售心理比較嚴重，導致了這一輪雞蛋價格的上漲。
    主持人：三點因素講了，首先就是雞少了，當然這個雞蛋價格肯定要上漲，兩位對這個雞蛋價格為什么會在這個時候往上漲，有怎樣的見解？
    鄭風田：我覺得這一輪雞蛋之所以價格上漲，主要原因是我們供求發生了失衡，因為在過去半年我們確實雞蛋的各種生產因素受到很大的影響，包括出現了瘟疫，包括這個原材料價格上漲等等，那么使這個雞蛋的供求發生影響，因為按道理來說雞蛋的價格暴漲暴跌的比豬肉要好一些，就是它生產，恢復能力很快，因為它的生產周期不是特別長，為什么這一次還漲了那么長時間？我想可能就是我們過去對雞蛋價格下降這方面關注的比較少，等到整個市場發生了失衡了，那么大家感受到蛋的價格上漲太快了然后才去關注它，那么實際上在這之前，比如市場一旦有一些，我們有一些比較好的觀測的點的話，一旦市場發生一些敏感的信息，我們提前的來進行支持的話，就不至于導致現在很滯后的一種反應。日常生活的副食品肉蛋奶，和肉蛋奶這三個相比呢，就是雞肉，雞，蛋和肉和奶相比的話，應該還是表現中規中矩的，我們知道前幾年肉類一直價格忽高忽低的，奶類這幾年價格也在上漲，所以雞蛋一直讓人們放心。這一次雞蛋出現這樣一種價格大幅度的波動，我想跟整個我們這個各種情況相關，因為整個現在這幾年飼料的成本上漲很快，當然還有一些瘟疫等等，另外我們最擔心的是，以后不要雞蛋行業也像肉類一樣，這幾年讓百姓很擔心，就是價格老是忽高忽低的。所以對這一次雞蛋為什么這樣狂漲？我想應該拿出一些比較好的措施，防止以后再出現肉類的這樣一種老是快漲快跌的這樣一種情況。
    主持人：怎么會上漲呢？還是不賺錢是吧？
    張鴻：這里邊也有周期性元素，我給你念一個我在神農網，是一個農產品網站，一個月前，就僅僅一個月前，他的幾個文章的標題，連在一塊的，“養殖戶補欄冷清，苗雞廠賤賣雞苗”，“蛋雞養殖持續三個月虧損，到4月底虧損達到每天100只雞要虧9塊錢”，“溫州雞蛋價格創兩年來新低”。就是在它創新低的時候，我們給的關注度其實不夠，我們沒有意識到那個時候，可能會帶來未來，甚至很短的時間就出現這種價格的上漲，因為可能就有人意識到，然后開始比如說囤，或者什么的。然后現在，還有一個問題就是，我們剛才片子里其實也提到了，就是南方這個季節，囤雞蛋的能力也開始弱了，因為開始梅雨季節，可能他買的也開始，不能囤的太多了。還有一個就是天氣熱了，雞開始不那么情愿下蛋了，這是季節性的周期因素，剛才咱們采訪那個德清源老總她也說了，到了端午節前邊，可能不光是我們要吃雞蛋，我們的很多產品的原料都和雞蛋有關，所以可能也有一些。
    主持人：正常的因素。
    張鴻：也有一些正常的季節性因素，也有一些商家比如說看到了這個因素以后，開始包括一些生產雞蛋的。然后，我看南京一個報道，就是一個記者去到養雞場去看，飼料上漲了7%，價格上漲了7%，但是雞蛋價格往下不斷的在走，所以我也是今天才知道這個詞，叫淘汰雞，我在查雞蛋價格的時候，發現除了雞蛋的價格有各種表格，走勢圖，還有一個叫淘汰雞的價格，就是這些養雞場，他那個雞要淘汰下來。
    主持人：不生蛋了？
    張鴻：不是，他就殺了，因為他越養越賠，那賣雞蛋賣的越多賠的越多，所以就把雞殺了，所以他有個淘汰雞的價格，那前一段時間淘汰雞都會有很多出來，最近一段時間開始回歸，淘汰雞開始減少，然后價格開始企穩，就是淘汰的人開始減少。所以其實里面也有一些周期因素，也有一個整個宏觀的成本上漲的因素。
    主持人：那關于這個雞蛋價格，就是后續的這個情況好判斷嗎？好預判嗎？
    鄭風田：我認為可能應該比豬肉價格它的波動周期要短，就是應該，我還在看好，就是恢復的比較快一點。
    主持人：剛才我們和兩位一起探討了大蒜的價格和雞蛋的價格為什么會有起伏的時候，我們說這個農產品價格的暴漲暴跌，是我們非常不愿意看到的，因為它對于這個生產者非常不利，同時也是消費者不愿意接受的這樣一種現實。那么怎樣讓我們農產品的價格保持在一個相對穩定的這樣一個狀態？先進一段廣告，廣告回來繼續評論。
    解說：農副產品出現新一輪漲價苗頭，銀根放松與此有無連帶關系？農產品價格忽高忽低，怪圈該如何打破？《今日觀察》正在評論。
    主持人：好，歡迎繼續收看今天的《今日觀察》。我們接下來一起繼續來關注這個大蒜和雞蛋的價格，我們剛才談到了很多關于影響雞蛋和大蒜價格的很多的因素，但是歸根結底，無論是生產者還是消費者，都沒有從中獲利，可能當中比較獲利的是那些中間商。在這個情況下，我們說怎樣讓生產者和消費者的心理比較平衡一些？我們能夠拿到，買到合理價格的產品？這個中間到底是人為可以進行一些控制？還是說只是交給市場就可以了？讓市場自己去平衡？
    鄭風田：目前這樣一種模式，它一定是價格的暴漲暴跌，因為農民，就是種蒜的蒜農和這個收購商，中間商他的利益是不一致的，因為一般收購商都是市場價格好了，或者是我認準以后的價格好，那我可能是要趕緊去收，這時候農民可能，我也不愿意賣，惜售。所以這樣一個想買，一個是惜售，這樣把價格就抬的越來越高。那么同樣的道理，一旦市場的價格跌了之后，那么可能收購商一不買，那個價格跌的更快。所以要真正解決這樣一個問題，我想可能目前這樣一種流通模式應該進行調控，一個思路就是，未來的農民的蒜農自己慢慢的去成立一些連鎖組織，就是比如我成立一些公司，我自己去賣，我自己直接參與市場交易，因為現在很多中間商，他很快能籌集到資金，那么一收可能收很多，囤積起來也不賣，人為的把價格炒的很高。所以，那么還有一點就是，以后的農民聯合起來之后，因為我們國家的大蒜集中在幾個產地，也不是全國各個地方都種，所以能夠有一個統一的信息發布平臺，讓農民種的時候不至于那么盲目，現在農民種的時候實際上是在看電視上的信號價格，這樣很盲目。
    張鴻：對。
    主持人：想一些辦法讓這農民的自主性能夠調動起來，讓他們能夠有一些控制的權利。
    張鴻：就是這個信息的公開，然后信息的及時和平等，這個非常重要，因為現在我們看到很多地方他發布的這個信息并不是全國共享的，尤其是農民朋友他不太能看到。所以我其實隱隱有一種擔心，就是當我們今天開始說雞蛋價格瘋漲，今天我們開始說大蒜價格瘋漲的時候，是不是在看我們電視的這些農民，他們就開始去養雞去了？然后就開始去種蒜去了？
    主持人：下一輪又開始。
    張鴻：因為指導他的就是這個東西，就是價格，我們說價格信號指導了他的生產，但是我們幾乎可以肯定，這個周期結束以后，當大家開始擴大面積，然后開始都在養雞的時候。
    主持人：又該下跌了。
    張鴻：價格下一個輪回又開始了，我們最近關注這個話題的時候，我每次我都說抱團取暖，就是能不能讓這些農戶，他們以什么樣的組織，或者是以生產方式也罷，還是這個組織架構也罷，抱團來應對這個大的風險，因為現在中國這樣的農產品基本上是散戶時代，就是他抗風險能力特別低，他只能聽市場有什么信息，他就開始以這個作為信號來指導自己的生產。
    主持人：那么接下來就這樣一個話題，我們繼續來連線一下財經頻道的特約評論員，我們看看看他們對于穩定農產品的價格，會有怎樣的觀點和說法。
    徐小青（國務院研究發展中心農村經濟研究部部長）：一個方面就是從市場建設這個角度，比如減少流通環節，降低流通成本，包括生產、加工、運輸、儲存、批發、零售等等所有這個環節，可能都有降低成本的余地。還有另外一方面，需要逐步地建立一種對一些主要的農產品，有一種平抑價格的措施。另外一方面，還有比如說對市場信息的供給、分析，特別是中短期的，這些趨勢性的分析，這些信息，用什么方式來及時地告訴生產者，這樣減少一些盲目性。
    主持人：其實關于農產品的價格，我們節目一直以來都有關注，但是每次這個起伏和這個周期還是存在，所以除了前面提到的這些建議以外，在節目最后，兩位對整個這個事件的過程還會有哪些感受？
    張鴻：我想無論是政策，還是媒體，都更應該關注它達到波谷的時候的那個狀態，而不是現在波峰，因為我們說，當價格漲起來的時候，是市民苦，所以這個時候我們建議，一般的建議是要補貼那些對這個價格有特別敏感的那些低收入人群，但是當它跌下來的時候其實是農民苦，但那個時候往往我們不是特別的關注，因為我們現在，我們今天才知道，就是在今年上半年，很多養雞的農民不得不把雞殺了，很多種蒜的農民，他可能在去年的時候，他就家里不僅是不掙錢的，而且是賠錢的。
    主持人：對。
    張鴻：所以那個時候我們關注的時候，其實是對未來一年的這個大幅的上漲也是有好處的，其實包括我們看到豬肉價格的調整，不是說你漲起來，因為價格是最好的信號，當價格，最高價格已經出來的時候，這個信號已經產生了，所以在那個時候你采取的措施其實無助于更好的削平這個波峰和波谷，而是在最低處這個時候你要采取措施，不僅要補貼，而且要采取一定的保護的辦法，能夠讓他們，不光是我們市民在價格上漲的時候我們要少受影響，那些農民在價格下跌的時候，他們也要少受影響。
    主持人：鄭老師觀點。
    鄭風田：就是正常的價格波動是可以理解的，那我們國家一些小雜糧，或者小農產品暴漲暴跌一定是不正常的，這反應出我們整個產業鏈是有問題的，那么我想解決這樣一種現象應該靠，比如建立我們的信息發布平臺，比如讓農民組織起來，比如然后對這些囤積者進行一些打擊等等。所以，這個暴漲暴跌對消費者，對生產者，尤其是小農是破壞很大的，那么得利的是……