【法國《回聲報》
4月20日文章】題：“第三次工業革命正在走來”——專訪著名趨勢學家、美國賓夕法尼亞大學教授杰里米·里夫金
原文提要
在2月初在法國出版的新著《第三次工業革命》中，著名趨勢學家杰里米·里夫金預言一種建立在互聯網和新能源相結合基礎上的新經濟即將到來。
能源與通信交匯
《回聲報》問：您是什么時候產生第三次工業革命的想法的？
里夫金答：在上世紀70年代。1973年，我在波士頓組織了首次反對石油經濟的示威，總共集結了2萬人參加。1980年拙著《熵》引發了第一次對氣候變化問題的公開辯論。后來這本書成為環保政治運動的參考書。上世紀80年代初，由于石油危機期間引起原油價格飛漲，我開始意識到在此后25年到30年，我們將達到產量峰值，必須探索一場新能源革命。直到上世紀
90年代發生互聯網革命，我才開始把通信和能源聯系在一起。互聯網一出現就成為催化劑。我認識到，歷史上的重大能源革命與新的通信方式總是同時發生。
問：您能深入解釋一下嗎？
答：經濟和社會變革總是來自新能源與新通信方式的交匯。19世紀，蒸汽機和煤炭加快了信息流通速度。它們讓大量印刷廉價報紙成為可能，同時提高了民眾的受教育比例。如果沒有這批有教養的勞動力，是無法管理好第一次工業革命的。20世紀，電力、電話以及稍晚的廣播和電視又發生了一次交匯。我們從那時起步入消費社會。
問：現在呢？
答：2008年，第二次革命開始走向終結。為了救助這次經濟危機，需要新的模式和能源通信之間的新交匯。這次將是新能源和互聯網之間的結合。我解釋一下：2008年7月，當石油價格超過147美元每桶時，所有衍生產品的價格都大漲，經濟發動機停駛了。60天后，金融市場發生暴跌。新的動蕩也可預期。更嚴重的是，國際能源署指出石油產量在2006年達到頂峰。今天，石油生產無法滿足中印日益增長的需求。我看到經濟增長周期每4-6年都會突然停滯，這種狀況已經持續了25年。通貨膨脹日趨嚴重，購買力在下降，每桶超過150美元的油價是無法承受的。
建設“能源互聯網”
問：您怎樣描述第三次工業革命？
答：第一階段是向可再生能源過渡。化石能源日漸昂貴，但太陽始終照耀地球，每天也總有某些地方刮風，很多國家擁有潮汐漲落的海岸線，山區可以發展水電。此外，通過對垃圾的管理，可以開啟利用生物能的途徑。還有地熱能源。但如果這些能源的分配方式采用石油和天然氣的集中化模式，是無法管理整個世界經濟的。今天，全世界23%的人得不到供電，25%的人只能得到部分供電。這說明目前的能源分配模式不能滿足需要。在我的工業革命中，每座大樓、每座房屋都將變成能源生產的來源，因此需要一個通信網絡來分配這些能源。互聯網的本質是合作，提供了這一可能性。
問：怎樣儲存這些新能源？
答：這是最難實現的。陽光和風是不連續的。目前來說，儲存能力是存在的，但是我們還沒有很好的措施，我們也不能允許能源的流失。公私機構應該合作促進其發展。應該實現通過網絡來分享能源。如果你的能源過多，可以在網上出售。每個人都通過智能網絡購買自己所需的能源，這樣做可以避免浪費。德國目前正在試驗這個“能源互聯網”。歐盟估計需要1萬億歐元來組建以互聯網為基礎的智能分配網絡。
問：您說到合作和分配模式。您能不能舉一些例子？
答：我在沃頓商學院給學生和企業家上課時，經常舉出兩個例子：媒體和音樂。這兩個行業的公司都不知道估計互聯網對它們的業務的影響。有了網絡，網民可以在傳統渠道外分散信息片段。音樂分享網站已經具有很大影響力，讓唱片公司很不好過。報業沒有正確估計博客的影響力。互聯網可以創造一個完全不同的經濟模式。在第一次和第二次工業革命時，能源很昂貴。經濟是集中化的。隨著第三次工業革命的開展，由于權力成為橫向的，規模經濟得以出現，組織方式隨之發生變化。能源也不會逃脫這一規律，其成本將降低。
革命在德國開始
問：在哪里已經開始這場革命了？
答：在德國，這場革命是不可否認的。德國已經確立目標，至2020年綠色能源將占其能源總需求的35%。德國是全世界最強健的經濟體。我曾經跟安格拉·默克爾共事過一段時間。她擔任總理后支持我的工作。她當過環境部長，理解我的觀點。德國所有人，包括綠黨甚至是西門子、戴姆勒這樣的大企業，還有中小企業，態度是一致的。德國堪為歐洲表率。
問：法國呢？
答：法國落在了后面。但是你們什么都不缺：技術和各領域的大中小企業，可以追趕德國和意大利的步伐，或許可以與它們展開合作。但是你們固守一切都應該集中化的舊觀念，甚至在企業內部也是如此，這阻礙了效率。垂直和集中化的運作方式讓法國在第二次工業革命時期成為一個強國。你們現在應該擺脫出來，走向更強調合作的模式。
問：危機是不是一個障礙？
答：它是機會。所有人都知道核能和最近開始開發的頁巖氣和油砂仍然屬于第二次工業革命。我不是說它們應該盡快消失。摧毀這個行業并不是我們的目標。但是當第三次工業革命方興未艾之時，需要對它進行管理。過渡期將持續20年。金融業和市場應該做好準備適應這些變化。IBM、戴姆勒等公司都支持第三次工業革命。這些大公司現在應該接替努力不足的能源企業。