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解說：2010的世界色彩斑斕，有過快樂，有過悲傷，財富還在燃燒，博弈仍在繼續，他們走進演播室共同回看2010的風云變幻，把脈2011的冷暖溫度，“2010世界經濟年度觀察”《今日觀察》新年特別奉獻。
解說：暴雪、火山、礦山，2010年自然災害頻發，人們驚嘆地球怎么了？外交家吳建民，知名學者鄭永年作客演播室，一起直面不平靜的地球。《今日觀察》“2010世界經濟年度觀察”。
主持人（史小諾）：今天繼續我們的《2010世界經濟年度觀察》特別節目。在剛剛過去的2010年，對我們居住在這個藍色星球上的人來說，注定是不平靜的一年。從年初到年末，在世界的各個角落，不斷地發生著人類和地球相互傷害的災難的故事。大地震、火山噴發、礦難、暴雪嚴寒、森林大火。現在當我們回顧這一年所發生的各種災難我們需要反思，為什么人類的生存和地球的矛盾會越來越大，我們需要怎樣來保護我們的地球，保護我們自己。
今天演播室的嘉賓評論員是上海國際問題研究中心主席、歐洲科學院院士副院長吳建民先生和國際關系專家、著名學者鄭永年先生，歡迎兩位！另外在節目當中，我們還將會連線到聯合國副秘書長沙祖康先生。首先一起來回顧一下地球這不平靜的一年。
王玉國（記者）：這里是位于布達佩斯多瑙河一側的著名的旅游景觀——漁人堡，半個小時之前我們登山來到這里的時候，向下面張望，隱約還可以看到多瑙河上橋梁的影子，但是現在已經是模模糊糊的一片。
解說：10號在昆士蘭州的圖文巴市突如其來的洪水沖進街道，路上的車輛像玩具一樣在洶涌的泥漿水中沉浮，一輛白色小客車被急速沖向下游，連續撞倒了幾棵樹木，而一名男子正被困在其中的一棵樹上。
同期：車要撞到他了。
同期：要撞到他。
同期：哦，不。
同期：不，他還在那兒，天哪！
解說：自去年11月份以來，洪水已經在澳大利亞造成10人死亡，20萬人受到影響，受災程度史無前例。
北京時間13號11點10分左右，隨著救生艙“鳳凰號”緩緩升出地面，受困井下將近69天后，圣何塞銅礦礦難首名受困礦工弗洛倫西奧?阿瓦羅斯成功獲救。
塞普爾韋達（第二名獲救礦工）：來說句心里話，智利，智利，智利萬歲。
楊平（記者）：我現在是在佐治亞州的亞特蘭大國際機場，從當地時間9號開始，暴風雪襲擊了美國南部地區，佐治亞州是災情最為嚴重的州之一，由于惡劣天氣這一地區的大部分機場被關閉，2000多架航班被取消。
解說：截止11號美國已經有6個州宣布進入極端天氣緊急狀態，在德國溫暖的天氣使積雪融化，萊茵河水位上漲，德國西部一些地區被洪水淹沒，在維特海墨小鎮居民搭建的臨時的小路出行，頗有點水上威尼斯的味道，氣象部門預測未來還將有新的降水，因此河水水位可能進一步上漲。
特雷索波利斯受災民眾：上方的巖石突然晃動，然后就砸了下來，我兒子、女婿和侄女都死了，我的三個侄子也死了。
迪爾瑪?羅賽夫（巴西總統）：我們現在應該怎樣應對呢？暴雨還將引發更多的泥石流，我們需要做的就是盡量保護當地民眾的生命安全。
主持人：雖然這些事件已經過去了很久，但是我覺得我們不能健忘，就是在過去2010年發生了這么多的，比如說火山噴發，還有大的地震等等災難性事件，我覺得不好說哪一件給兩位留下深刻的印象，應該說這些畫面都是很久的在我們腦海當中，為什么地球會經歷如此多的災難？我們的地球還能撐多久？
吳建民（知名外交家）：我們這個地球已經存在了很長的時間，我相信這個地球還會存在著很長很長的時間，你剛才講的災難，很多災難有些是不可避免的，有些災難就看現在這個氣候變化所帶來的各種極端性的氣候在全世界頻發，你看今年中國南方的雨雪那么多，北京這里不下雪。
主持人：對，很反常。
吳建民：美國東海岸大雪，幾十年以來最大雪，我在紐約生活了十年沒見過那么大雪，而其他地方都沒有雪，北京沒有雪，這種自然災害頻發引出來一個問題，就是人類對地球，對自然界的索取是不是過度了，是不是破壞太多了，造成對環境的污染越來越嚴重，這個就是人類正在受到大自然的懲罰。
主持人：對，前兩天我爸在說我們老家重慶還有湖南那邊老是下凍雨，但是北方為什么一直沒有下雪？他提這個話題提了兩三次了，所以我覺得是應該引起我們重視的。
鄭永年（國際關系專家）：我是覺得最近十幾年來呀，這個自然災害越來越多，好像就是說自然界的變化已經積累到這樣一個程度，我以前看那些科學報告，就是說現在這個環境污染是以前英國維多利亞時代積累的，對環境造成的破壞，后來的那些氣候變化，新興國家的變化現在沒開始呢，如果當時的工業化，實際上比現代規模要小得多得多，如果當時的工業化造成的這個后果到現在體現出來了，那么我們今天所經歷的工業化，如果再到一百來年體現出來，那可能這個地球就沒法，再也沒法存在了。所以我覺得環境的問題，不僅僅是我們自己的問題，是我們子孫后代的問題，你現在提取太多了，你就沒有這個未來了，因為這個東西是固定的，固定的。
主持人：對。那么就我們所討論的不平靜的地球的話題呢，我們也是采訪到了聯合國副秘書長沙祖康先生，我們來聽聽沙先生會有怎樣的觀點。
沙祖康（聯合國副秘書長）：這幾年確實自然災害很多，有的是屬于不可避免的，比如像火山爆發，像地震，這樣的屬于自然的災害，是超出人類能夠控制的能力的，而有的災害，恐怕是由于人類過度的在自然界的開發和利用，所造成的，這些災難通過我們共同的努力，我們是可以緩解甚至解決的。
主持人：那在這里呢，我們也是總結了去年所發生的這些災年，請兩位評論員跟我們共同來看一下，這里面有哪些本來是可以避免的，就像兩位所說的有些其實是自然界，本來是會有的一些災難，但哪些是由于人類的這個頻繁一些社會活動經濟活動它所造成不應該發生的災難，兩位來給我們做一個選擇，第一我們看到海底地震？
吳建民：你大概很難避免。
主持人：非常難說？
吳建民：因為找不出來人為活動導致地震的原因，現在還講不太清楚。
主持人：比如說俄羅斯大火呢？
吳建民：這個是可以避免的。
主持人：我覺得這個是可以避免掉的。
吳建民：這個可以避免掉，對。
主持人：好，BP漏油？
吳建民：也可以避免。
主持人：也是可以避免。
鄭永年：這應當避免。
吳建民：是吧。
主持人：這個歐洲的暴雪，這個很難說？
吳建民：這是氣候變化。
鄭永年：這是氣候變化，跟人類活動有關系。
主持人：也有關系。它可能有隱含一些人為的活動因素在里面。
鄭永年：智利的礦難？
吳建民：當然可以避免。
主持人：這個肯定是人為的因素比較大。
吳建民：對。
主持人：玉樹地震？
吳建民：這個很難控制。
鄭永年：這個很難控制。
主持人：這個很難說，還有一個是冰島火山噴發，這個是不是其實歷史上也一直是……？
吳建民：這就是歷史，這個很難講。
鄭永年：對，這就是自然界的變化。
主持人：對，所以我們看到其中有一些災害其實是可以避免掉的，那么兩位給我們分析一下，現在人類發展，包括人類經濟生活的發展，它的這種增長模式是不是它和我們地球自然的這種發展它其實是有矛盾的，可不可以這樣講？
吳建民：今天世界在發生大變化，這個大變化其中一個很重要的因素呢，就是一批發展中國家在崛起，亞洲有印度，有中國，有東南亞國家聯盟的一些國家，非洲有南非，拉丁美洲有巴西、墨西哥這些國家，這些國家你把人口加一加多少，30多億，占世界人口一半，人類歷史上沒有占世界人口一半國家崛起的先例，這是一件了不起的事情，這些國家崛起意味著什么，有很多人數以十計的人生活的改善，了不起的進步。
鄭永年：對。
吳建民：但另外一方面問題出來了，世界在經歷過工業革命這些過程當中，那是西方發達國家，國家很少，人數很有限，當時他們有全球的資源供他們支配，所以他們那個時候發展是可以持續的，現在占世界人口一半的人崛起，再按照他的模式，這個模式是他們發明的，世界上沒有那么多資源，再有8個地球也不夠，所以這是一個非常大的問題，那就迫使人類必須要進行三場革命，哪三場革命？第一是新能源革命。
主持人：新能源革命。
吳建民：新能源革命，第二是新產業革命，第三是新的生活方式革命，這三場大革命看好了今后幾十年，這三大革命蓄勢待發，一切不可持續的生活方式，一切現在過度浪費，你像中國人，中國人非常節省的國家，中國人的浪費也不得了呀，你說我們一年的宴會浪費多少，喝酒浪費多少，死多少人，沒人去講這些事情，對吧，這些一些不可持續的方式，過度消耗資源的都會走向滅亡。中國人是2000多年前就提出天人合一，要敬畏自然，它不是要改造，它變化它，這兩個完全不同的觀念，你看人類這么幾百年當中對自然的改造破壞。
主持人：但是我覺得現在國人也是受西方的影響太多太多了。
吳建民：那當然，我們現在這個規模很不小，我們發展得太快，我們對自然環境的變化，造成的一種后果，應當說還是相當嚴重的。
主持人：所以我覺得吳先生剛才提的這三種方式其實我覺得它基本上要，我覺得思想觀念要改變，如果思想觀念改變的話，三種方式都可以進行一些采納和修改。
鄭永年：我是覺得我們《經濟學》里面講供求平衡，現在就是我們人跟自然的供求不平衡，地球不能供應那么多，人類索取的太多，那么導致這個我們現在提倡消費社會，但是消費社會我們要重新界定，如果像美國這樣的消費社會，像歐洲這樣的消費社會的話，我想人類這個大災難就是一種消費地球的，導致會非常大的災難。西方現在回過頭來一看，這是我在英國待好多年，他們現在要開始要花大量的錢去恢復以前維多利亞時代破壞的環境，這個代價太高太高。
主持人：對，剛才我們談了很多其實面對天災的時候，我們當然應該是去積極地面對，但是對于有些災難我們其實是可以避免的，怎樣讓我們長久地和地球和平和睦地相處呢？稍候我們將會繼續評論。
解說：人類與生活環境如何和睦相處？應對氣候變化拯救地球艱難國際合作之路，如何風雨兼程？《今日觀察》正在評論。
主持人：歡迎繼續收看我們的節目，其實我們剛才在談到環境問題，談到地球問題，其實各個國家現在已經意識到，自己無限制地索取已經造成地球嚴重的負擔，所以各個國家之間呢，也是想進行一個有序的合作，謀求更長遠的一個發展，接下來我們通過一個片子一起來了解一下各國合作的現狀。
解說：“低碳”這個曾經陌生的詞匯，越來越多地進入了公眾的視野，然而和媒體與民眾的熱情相比，去年氣候談判的困難始終超出人們的想像。
11月底，坎昆會議在低期望值中揭幕，由于少數國家堅持反對《京都議定書》第二期承諾期，極少數代表甚至發出應拋棄聯合國氣候談判這一多邊機制的言論，會議前景一度渺茫，對于一些發達國家企圖否定《京都議定書》和共同帶有區別的責任原則的不負責任做法，發展中國家予以堅決反擊。
12月11號，坎昆大會落下帷幕，經過艱難曲折的談判，大會通過了兩份重要決議，指出發達國家必須帶頭應對氣候變化及其負面影響，并向發展中國家提供長期可預測的資金、技術以及能力建設支持；決議還決定設立綠色氣候基金，幫助發展中國家適應氣候變化。
業內人士指出，坎昆會議之后，今年南非德灣氣候大會依然任重道遠。全球變暖，海平面上升，共同應對氣候變化，拯救地球，征程漫漫，聯合國前秘書長克非安南領導的智庫全球人道主義論壇發布報告稱，氣候變化引發的災難，每年導致大約30萬人死亡，經濟損失達1250億美元，因氣候變化相關原因致死的人口中有99%來自于發展中國家，盡管這些國家的溫室氣體排放造成的全球變暖比例不到1%。
再來關注石油消費的猛增，與石油資源的日益減少，新家坡《聯合早報》文章就指出，美國能源部門估計，今后20年內世界石油還能供求平衡，但是20年后就要面臨缺油的局面。
主持人：那么幾十年來發達國家和發展中國家在承擔就是環境問題的責任方面，其實是有分歧的，但是現在是想找到一種合作的方式，這個矛盾好不好彌合兩位認為？
吳建民：這個矛盾是很大的，你看在討論應對氣候變化聯合國會議上面就可以看出來，這個2009年哥本哈根會議就炒得很厲害，后來現在，去年在天津開了一次會，后來在坎昆開了會，取得了一定進展，這還是相當艱難的。我是怎么看這個問題呢？我認為最后必須達成一個協議，只有一個地球，因為大家都把這樣弄下去，無限制地排放這個地球受不了，地球受不了意味著人類的災難，這個面對共同的威脅，人類會聯合起來，這個會把人類聯合起來，所以我相信最后總會找出一個解決辦法，當然發達國家要承擔更大的責任毫無疑問，我們作為一個后起的新興大國我們也要承擔自己的責任，我們政府已經做了一些規劃這些事情，我必須要找到這樣的辦法來解決，要不然怎么辦，走向地球的毀滅，大家倒霉，我想大家都不愿意看到。
鄭永年：因為我是覺得應當從這樣一個角度，因為人類當然我們現在是主權國家，但是對自然災害來說，它沒有理解，沒有主權國家，最近澳洲的大水，水災，馬上就導致中國的煤價上升，因為中國從澳洲進口大量的煤，所以因為我們的生活，盡管我們每一個人屬于不同的主權國家，但是我們每一個人的生活，實際上已經沒有邊界了，已經是非常全球化了，因為整個經濟全球化了，我們任何的生活方方面面都是非常全球化，所以呢我是覺得就是說達成協議，共識，很難，但必須達成，也是能達成的，就是因為我們就是一個地球村，大家覺得地球覺得很小，任何的災難，你的在災難馬上就影響到其他的國家，這一點來說，大家每一個國家都有一份責任，這樣為什么就是大家還是比較樂觀的，到最后因為大家共同面臨這個挑戰了，大家都要做出讓步，都要做出犧牲了，否則的話你這個地球就是要懲罰，每個人都會受到懲罰。
主持人：兩位的觀點還是覺得比較樂觀的，合作是必然的，那么我們談一個比較現實的觀點，就是環境問題它和經濟發展似乎還是有些矛盾，那畢竟人類他經濟發展會不停地往前，那怎么樣來規避，或者說怎么樣能夠和諧統一地發展？
吳建民：這就是現在我們中國政府非常強調的科學發展，科學發展是怎么呢？就是說我們科學發展是一種可持續的發展，我們過去30多年發展非常快，人類歷史上大概找不到這樣的先例，但是我們不能不承認我們付出的資源代價，環境代價是非常沉重的，所以中央一再強調，要轉變經濟發展的方式，就是這個意思。就是這二者之間找一個平衡，既要保護環境，又要取得經濟發展，這二者之間必須得找到一個平衡，這個平衡呢，這個過程當中人們有惰性，因為過去30多年這個發展方式，你叫他變，他形成了慣性的思維，他不大愿意變，但是你一定要強迫他變，為什么呢？因為這個付出的環境代價資源代價太大了。
主持人：太大了。
吳建民：這是危害子孫后代的呀，這個要不然就看不到這一點，子孫后代盡管他現在并不是發言權不多，你聽不到他很多聲音，但是你可以看得見，這個東西我覺得中央強調科學發展太及時了。
鄭永年：就是發展，這個經濟發展跟這個環境保護之間不矛盾的，其實我剛才強調歐洲的發展方式，美國的發展方式有矛盾，但是現在有很多的，假如說我舉個例子，假如說最近這幾年中國的環保產業，環保產業本身就是成為中國經濟很大一塊，它照樣發展，就是怎么樣發展方式的問題，就要避免對環境造成損害的那種方式，那么有些生活方式對環保反而有利的，大家去看一下歐洲，假設他一百多年以前工業化大量破壞，但是現在破壞了以后他找到新的，新的生活方式，新的發展方式。那么我覺得現在已經，因為發展主要是在后發展中國家，那么后發展中國家，已經可以從歐洲、美國早期的經驗獲得很多的經驗，好的經驗去避免那些對環保造成破壞的那種經濟發展方式，這并不矛盾，就是看你，就是吳老師所說的科學發展，就是人跟自然和諧的發展。
主持人：對，一個是這種思想觀念的灌輸，還有一個我覺得目光千萬不能短淺，不能停留到現在，一定要放的遠一些。
鄭永年：為了子孫后代。
主持人：對，那么關于國際之間的合作話題呢，我們也是采訪到了英國《金融時報》的首席經濟學家馬丁?沃爾夫先生，來聽一下他的看法。
馬丁?沃爾夫（英國《金融時報》首席經濟評論員）：如果我們要應對全球氣候變化，我只能說這看起來完全不可能，我們的努力可能在20年30年或者40年以后，才會對地球的運轉產生影響，因為氣候變化時間滯后性很強，有些應對氣候變化的政策，是我們十幾年前就制定的，可能到明年才能看到效果，比如我們知道，溫室氣體的濃度在不斷加大，這將影響整個世界和世界經濟，我們同樣知道，毫無疑問，大自然就是要不斷給我們制造意外，有好也有壞，不過只要地球上不發生過多的大災難，那就不會對世界經濟產生嚴重影響，因為經濟系統內部，存在的巨大的力量，來阻止外界對世界。
主持人：那么關于2012年將會在里約熱內盧舉行一個地球峰會，關于這次峰會它就會，是否會取得突破性進展？接下來我們來采訪一下沙祖康先生。
沙祖康（聯合國副秘書長）：我們講到這次會議，這次會議的話，我們會有三個目的，我們要求的，就是聯大決議一致通過的，我們目的之一，就是要重申可持續發展的原則；第二就是要回顧一下，二十年來我們在可持續發展問題上，這個理念問題上，我們取得了哪些進展，和存在的差距在什么地方；第三個目的就是二十年來，出現了哪些新的問題和新的挑戰，我們如何來應對這些挑戰，所以這次會議三個目的，是非常明確的，同時這次會議提出兩個主題，一個主題叫可持續發展和解貧框架內的綠色經濟，我們覺得這個題目很長，那我們簡稱叫綠色經濟，第二個主題就是可持續發展的機制安排，或者機制框架，我相信憑著人類的智慧，憑著高科技的發展，通過我們的國際合作，這些問題我覺得我們應該對我們地球的健康，對人類的發展和健康，應該是有信心的。
主持人：我們知道在著名的災難片《2012》當中，最后有一艘解救人類的這個象征著希望的大船，如果真的會有這樣的事情，那么這艘大船應該是由誰來建造，鄭先生？
鄭永年：我是覺得我們人類已經現在在這條船上，如果我們現在這條船已經破了，被我們弄破了，繼續要造這條船，我是覺得太晚了，我看過這個電影，這個諾亞方舟就是中國的西藏，因為最高的，它的海平面上升了，就是西藏，但是我是覺得如果從這個電影的情節來看，如果走到這一步，人類已經沒有失望了，并且不是說這條船誰來造的問題，你根本沒有時間造。
吳建民：鄭先生講這個話我認為是有道理的，他這個電影是什么呢？想提醒人類注意我們將會面臨的災難，這個大船它是借諾亞方舟這樣一個圣經故事來提醒大家我們要造船，這個意思并不是說我們現在再來造，現在造已經晚了，為了防患于未然，我們災難要來臨，為了避免這樣大的災難，我們現在該做些什么事情，我認為是每個人都能夠做些事情，比如講低碳環保的事情，每個人都可以做。
主持人：太好了，這個建議，每一個人都可以做。
吳建民：每個人都能做一點事情。這個并不是說非常大道理，我們現在我們對環境的破壞，我一個朋友前不久去看那個游長江，看那個人們呀，游人簡直不堪入目，什么東西都往江里扔，你這個怎么得了，你想那個水有多少人來喝了，你污染將來也是你喝這個水，都去想一想，但是我覺得這個東西，我希望央視你們做個節目，怎么污染的。
鄭永年：對，我是覺得我們每一個人都生活在地球上……
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