解說：溫州制造轉型遭遇困局，記者實地調查，溫州中小企業升級難，制造業之都，如何實現“華麗轉身”？《今日觀察》正在評論。
    主持人（陳偉鴻）：這里是正在播出的《今日觀察》，歡迎各位的收看。說起溫州，你會想到什么呢？服裝、皮鞋、眼鏡、打火機，還是炒房團、地下錢莊？作為中國民營經濟的發源地，溫州素有“制造業之都”的美稱，溫州模式堪稱是中國制造的一個標準樣本。但是呢，近年來由于人民幣升值，外貿出口受限，加上工資和原材料的上漲，通脹壓力和產業轉型短期難以實現等等因素，溫州制造業正在陷入前所未有的困境當中。兩難之下，眾多的溫州制造企業將何去何從？缺少高端制造和新興戰略產業的溫州未來又將如何發展？今天我們就來關注困局當中的溫州。
    今天我們現場的兩位評論員是向松祚和劉戈。電視機前的各位您也可以通過以下的幾種方式參與到我們現場的討論。
    首先我們就來看一看溫州制造型企業的一些遭遇。
    解說：對從事制造業的14萬家溫州中小企業來說，這個冬天感覺有點冷。
    吳志可（浙江印心鳥鞋業有限公司總經理助理）：我們這里原來是有14條線的，現在已經停了4條線，去年這里我們也是正常生產的，現在我們4條線的話，大概缺口員工的話，大概要在五六百人。
    記者：我看現在這成了倉庫了？
    吳志可：沒辦法，沒有人嘛。
    解說：企業負責人介紹，今年車間一線普通工人的工資由1200元漲到了1500到1800元，但還是招不到足夠的工人。再加上原材料上漲20%左右，利潤變薄，即便市場有需求也無法大量生產，以前鞋業利潤在8%左右，2010年可能連2%到3%都達不到，缺工，原材料價格和勞動力成本上漲，是目前溫州多家企業面臨的問題，而對出口企業來說，人民幣升值和不時遭遇的國外貿易磨擦，讓他們的日子更不好過。
    李建江（浙江特靈輕工有限公司董事長）：我們今年的利潤可以說幾乎剩下沒有，我們現在還之所以能夠繼續接單，我們就保持我們這個管理團隊，我們的廣大員工能夠有一個很好的就業。
    解說：說起打火機，它是溫州的四大支柱產業之一，2001年還獲得了“中國金屬外殼打火機生產基地”的稱號，但10年后，如今溫州打火機企業數量大幅縮減，行業平均利潤率只有3%到5%。
    黃發靜（溫州市打火機行業協會會長）：我們的行業從金融危機之前500多家，現在剩下的不到80家。用一句實事求是的話說，我們也是在增長。
    解說：金屬外殼打火機的主要原料是銅和鋅合金，近一兩年銅的價格漲了2到3倍，鋅的價格上漲了3到4倍，這兩項就使生產打火機的成本增加了20%左右。面對成本上漲等多重壓力，現在溫州個別企業已開始收攏資金，放棄制造業，轉投房地產、股市、基金等領域，而這也成為有媒體報道的溫州產業“空心化”的一個依據。不過，無論是溫州地方政府還是當地企業負責人，對此都不認可，認為這夸大了事實。
    溫州市經貿委數據，2010年前三季度，溫州市出口交貨值530.08億元，同比增長26.5%，制造業投資137.62億元，同比增長37.04%。
    主持人：原來人們一提到溫州啊，肯定你馬上想到的是和服裝啊，小商品啊，等等這些相關聯的關健詞，但現在人們再提到溫州的時候，你可能會想到某某地方又出現了溫州的炒房團，甚至可能他們還進入到農產品的一些炒作當中去，那我想問問兩位評論員，在你們的觀察當中，是不是現在的溫州已經不再“制造”了？
    劉戈（財經頻道評論員）：我這回呢，為了這個選題我專門去了一趟溫州，那么現在剛才我們小片里頭采訪到的現象是存在的，比如說打火機產業，就是這個黃發靜這個打火機產業的這樣一個行業協會的負責人，他自己也是經營打火機廠子的，他說的是實情，500家企業原來有，那么現在不到70、80家了，但是呢這個行業也有它的特殊性，特殊在什么地方？你比如說在歐洲，這個吸煙現在被限制的，這個抽煙變成了一個“老鼠過街人人喊打”的事情，所以這個打火機文化也在消亡。
    主持人：對。
    劉戈：這是一方面，另外一方面呢，在前幾年的時候，這個產業已經悄悄地在向內部轉移，比如在湖南邵陽、邵東，你去發現……
    主持人：有大量的生產線。
    劉戈：很多的大量打火機企業已經到那了。
    主持人：對。
    劉戈：所以針對這個行業來說，所謂的這種“空心化”的趨向是存在的，但是翻回來你再去看，就是那些倒閉的或者關門的工廠里面的工人，是不是回老家了，廠房是不是在閑置，然后原來辦廠子這些企業的資金，是不是都被，比如說成為游資了，其實這個呢我去考察了一下，還不是這樣的一個情況。
    主持人：也就是說我們現在可以看到，在一部分溫州的制造型的企業當中啊，廠房還在，生產線還在，但是人可能已經走了，所以人們說是“空心化”。
    劉戈：人實際上到其他的企業去就業了，很多企業現在來說呢，還在有很大的用工缺口，所以從這一點來說，只能說某些行業的“空心化”，而不能說一個城市的“空心化”。
    主持人：那這個“空心化”的程度高嗎？
    向松祚（財經頻道評論員）：我倒覺得用“空心化”來描述現在溫州的這樣的情況并不是很準確。所謂“空心化”，其實它原則上是指兩個概念，一個就說從一個國家來講，比如說你的制造業“空心化”，比如說我們講過去80年代，90年代大家都在談日本。
    劉戈：日本，日本。
    向松祚：日本和美國當時出現制造業的“空心化”。
    劉戈：對，《日本廣場協議》以后尤其。
    向松祚：這個“空心化”是不是有這個現實，是有，就是他的制造業他很多已經不生產了，你比如說美國的這些低端制造業，他全部轉到發展中國家，轉到亞洲，轉到中國了，他自己沒有了，沒有后來確實這些以前從事制造業的工人他必須要失業。
    劉戈：對。
    向松祚：那這是非常痛苦的一個過程。
    劉戈：對，尤其是日本，就是在幾年當中的話，好幾百萬個工作崗位就沒有了。
    向松祚：就沒有了。
    劉戈：對。
    向松祚：另外一個講“空心化”，就是這企業，說我這個企業現在廠子，廠房還在這，但是我廠房已經現在荒廢在這了，我沒有人在這工作了，沒有人在這生產了。
    主持人：對，機器也停了。
    劉戈：對。
    向松祚：機器也停了。我覺得溫州現在不是一個“空心化”，而是什么呢，它處在一個轉型的一個非常痛苦的一個鎮痛里面。
    主持人：所以你覺得準確的描述是轉型？
    向松祚：準確的描述是轉型的鎮痛。
    主持人：你提到的這個問題，實際上是很多在困境當中的溫州制造型的企業，他們也在思考的問題，難歸難，但是路還是得往下走，所以有一些企業也開始不斷地摸索，試著開始新的突破，我們來看一看。
    解說：溫州有我國市場經濟“發祥地”之稱。
    “30萬家中小企業、國內10%的服裝、20%的鞋、80%的金屬外殼打火機，是溫州產的。”這是幾年前溫州一些行業協會，對外常說的數據，轉型、轉移，這可能是溫州企業近來在嘗試和拓展的關鍵詞。做鞋做了30多年的諸建平，現在還是一家以生產發光二極管的新興科技企業的負責人，靠著自己機械設計出身的專業背景，在2006年他創辦了現在的企業。
    諸建平（浙江聚光科技有限公司董事長）：這個轉型呢，我們主要就是說我們考慮這個傳統產業，是吧，目前碰到整個世界的這個形勢，因素。
    解說：諸建平也沒有放棄原來的鞋廠，2010年產值將達2億元，在溫州，一邊是制造業，一邊搞新產業開發的企業不在少數。以做鞋出名的奧康集團，2003年就在成都注冊了生物制藥公司，但企業也沒有放棄主業，今年還新增了兩條生產線，企業投入200萬元進行研發，來提升產品的附加值。
    周威（奧康集團新聞發言人）：你只要從我們這個地上面走過，你的腳型數據就會在我們的電腦里面存下來，讓越來越多的顧客，同時得到個性化的，量腳定做的產品。
    解說：轉型不放主業，而說起產業轉移，從微觀的角度來看，就是企業遷移的過程。
    來自溫州市經貿委的一份調研問卷報告表示，已在國內進行企業區位調整，實施產業轉移的企業有201家，占被調查企業600家的33.5%。問卷調查還顯示，企業部分遷移占到區域產業轉移的94.5%，整體遷移的只有5.5%，整體遷移較明顯的發生在鞋、革、燈具、塑編、鈕扣、食品等行業，以中小企業為主，現在不僅是在國內，國外也是溫州企業開拓的新天地。
    走出去天地廣，近年來并購海外企業，境外資源開發，境外上市融資，創辦境外工業園區等，溫州民營企業走出去的投資方式呈現更加多樣化，溫州企業新增境外機構47家，境外投資額突破1.45億美元，同比增長96.3%。
    主持人：剛才我們看到這些企業，他們是主動的在尋找一些突破之路啊。劉戈你在溫州看到現在的溫州企業，他們大多數都在做一些什么，他們如何在走這條突破轉型之路？
    劉戈：對，我跑了好幾個企業，有的企業在轉型，有的在轉移，你比如說剛才我們在看到奧康，那么它現在引進了一套國外的設備，你在底下的毯子上走一下，把你腳的著力點都可以給你測算出來，然后呢，他打算下一步在各個城市里面，設置這樣的一個定做，量足定做你的專有的鞋，那么這樣的話他可以把它的附加值。
    主持人：對。
    劉戈：這是一種轉型。
    主持人：因為它的科技含量就增加了。
    劉戈：提高一塊，提高一塊。還有一種呢，就是轉移，那么我在當地我就碰到一位安徽宿州一位招商局的副局長，他在溫州已經住了半年了。
    向松祚：打算把企業弄過去，是吧。
    劉戈：他已經在半年時間成功地把康奈，把百里，還有一家叫東藝，幾家很有名的這樣的一些制鞋企業，在他們那里開設了工廠，他不是搬走。
    主持人：我們來承接你的轉移。
    劉戈：他現在正在做奧康的工作，準備要把奧康也弄過去，但是呢這些企業去了以后，只是在那建了新廠，老廠他們都還是存在的，都還是在經營著他原來的行業。
    向松祚：他想產業內移，移到中西部，相互成長。
    劉戈：對，這是一種轉移，還有我看到的更有意思的一種轉移，就是有的他干了一個完全跟以前不同的這樣一個新的行業。
    主持人：新的行業。
    劉戈：但這個行業是怎么找的呢，其實可能有的是經過各種專家的這樣一個討論或者，有的我遇到一個例子，就是剛才我們小片里看到的這個叫做聚光科技，它為什么，原來它也是做鞋的，但是現在它做了LED，非常尖端的節能的光源，他為什么會做這個？是因為他兒子不喜歡制鞋業，不愿意接他的班。
    向松祚：就完全轉行了。
    劉戈：對，那他只好說“兒子，你想干什么？”那么上大學學經濟學的兒子，他在他同學里面他去尋找。
    主持人：尋找到了這個商機。
    劉戈：哦，他覺得LED光源，這個是未來一個新的發展方向，那么好說“兒子，那你來干這個，老爸給你投資，咱們一起來把這個新產業做好。”所以你看在溫州，它有不同的方式，就是根據自己的狀態，不斷地去尋找自己的那樣的一個突破點，盡管在這個過程當中的話，還是有很多鎮痛。
    主持人：對，除了你列舉的這些轉型升級之路之外，我想問問這個松祚，對于溫州的制造型企業而言，還有沒有什么樣的轉型之路可以走？
    向松祚：就是我們今天來講溫州的轉型的時候，我想有一句話，就是我們千萬不要低估這個溫州人的智慧，和他們的冒險和創新的能力，以前你像改革開放之前，誰也沒有想到，溫州會成為中國民營經濟的一個開拓者。
    主持人：對。
    向松祚：很多行業它里面都是，市場的最重要的一個主導地位都是他們。那么現在其實你看溫州人，我跟你講，他們其實有先見之明，很早以前，多年以前其實他們已經意識到他們這個制造業可能難以長久的維持下去，他們已經開始在做這個事，你比如說他們進軍到礦業，我們知道什么溫州的煤礦主，到山西去挖煤。
    劉戈：對，或者去迪拜去買樓。
    向松祚：什么溫州炒房團，到北京、上海、深圳、廣東，甚至遠到迪拜，阿布達比去炒房子。
    主持人：對，商業嗅覺特別敏感。
    向松祚：然后呢最近一個最新的現象就說，他們開始涉足到這個最先進的這種金融融資的投資的方式，比如風險投資、私募基金，很多風險投資，所以我想它其實有很多轉型的方式，一個是剛才劉戈講的，就是我這個行業利潤太低，或者沒有錢做我不做了，我從做鞋我變成做LED，還有一種方式，就是我原來是搞制造業的，我現在不搞制造業了，我現在我去做投資者，所以他其實在探索多種方式。
    劉戈：我覺得在里面要注意一點，其實是存在兩個溫州的生意人的群體，一個是遍布在全國乃至全世界的200多萬溫州人，他們在很多外地掙了錢，這個錢會流回到溫州，另外是14萬溫州的中小企業，那么他們是溫州的本土企業家。
    向松祚：就是賺了錢怎么辦？
    劉戈：這兩筆錢匯在一起，那么大家會覺得這樣的一個資金太龐大了，它到處左沖右闖，但是這里面還是有很多本土的這樣的一個企業家，那么他們的這個經營思路，他們并沒有完全拋棄制造業，他們仍然在做的，只不過他們有一部分錢他們拿去投資或者進入到新的產業，而且我看了幾家企業，基本上他們原來的那個企業，原來的那個老行業，還在踏踏實實在做著。
    向松祚：我講到溫州的轉型之路，其實我作為一個研究經濟的人，我有一個推測，我覺得未來溫州還會在制造業方面會占據一個非常重要的地位。因為這是由他們的這個文化，由他們的背景，和他們企業家的心態決定的，溫州人不會完全轉變成一種就純粹我就是做風險投資，我就只做一個老板，不是，溫州人一定還會在制造業里面，他占據很重要的一個份額。
    主持人：其實溫州的民營企業一共有14萬家，對于這樣一個龐大的群體來說，在今天這樣的轉型時刻，他們的升級之路到底該怎么走？也許此刻他們徘徊在十字路口上，那么到底什么樣的做法，可以讓他們有一次突破呢？在稍候的節目當中繼續我們的評論。
    解說：土地稀缺、資源匱乏，是什么在制約溫州制造業轉型？人民幣升值、勞動力成本上升，溫州模式如何度過轉型危機？《今日觀察》正在評論。
    主持人：歡迎回到節目現場繼續來收看今天的《今日觀察》。溫州的制造業在如今碰到的一些困難同樣也是學者和媒體關注的焦點，我們來看看這方面的信息。
    解說：盤點溫州產業結構調整，“危”與“機”，這是近日《溫州日報》的報道。
    文章開門見山，2010年這一年來，溫州進一步面臨“用工荒”的嚴峻考驗。當地職業介紹指導服務中心負責人說，從1993年到2009年，到中心求職登記的人數呈現先揚后抑的“倒V”型走勢。其中，1993年到2001年逐年遞增，一路攀升到2001年的最大值，51.45萬人，此后則出現逐年遞減趨勢，降到2009年的18.24萬人。
    解決“用工荒”從長遠看，必須調整產業結構，轉變經濟增長方式。
    新華網文章：溫州經濟是典型的區域型塊狀經濟，相對集中，生產同類產品，但由于行業自律的薄弱，市場競爭手段偏重于價格競爭，不少中小企業靠模仿別人的產品來競爭，大量中小企業大都從家族作坊發展起來的，實行的是家族式管理，企業的主要職務由家庭成員擔任，經營決策權集中于企業主，由于家族企業的排異性，使得中小企業對外來人才天生產生排斥，現代企業最強調的創新很難實現。
    隨著原材料價格上升，勞務成本提高，市場份額、土地等因素的多頭擠壓，利用空間越來越少。2008年金融海嘯來襲時，有些人開始疑問，溫州模式是不是走到了盡頭？
    中國青年報文章，溫州自身條件較差，偏僻、缺地、缺原材料，環境逼迫溫州人“睜大眼睛”去尋找商機，努力工作賺錢，也正因為此，溫州人總是能先發現商機，先找到解決方法。在產業的更新換代上，溫州開始了摸索。
    經濟學家厲以寧日前表示，民營企業一定要轉變經營管理理念，沒有理念的更新就很難有大發展，企業要重視現實利益，但未來收益更加重要。
    主持人：溫州是一個土地資源并不充沛，而且呢，資源也比較匱乏的城市，在這樣的一個地方，在今天很多的制造業都面臨轉型升級的時候，你們覺得對溫州的企業來說，他們遇到的最大的挑戰會是什么？
    向松祚：比如企業我們分析我們通常講它的優勢和劣勢啊，把溫州作為一個整體你看，我覺得它優勢是非常明顯的，就是溫州人他有敢為天下先這個冒險精神。
    主持人：精神。
    向松祚：他們到歐洲去，他們語言都不通，他就可以到歐洲去。
    主持人：他可以把市場開拓得很好。
    向松祚：對，第二個經過三十多年的發展，你看他的市場，他在很多國家都有他的分銷店，它的市場網絡已經是非常廣泛，不用說中國了，全世界，是吧，我們遍地都能夠看到溫州商人。第二個，他現在有錢，他的資金，而且溫州這個地下金融也非常發達，地下金融盡管有很多，我們可能有風險，有弊端，但是地下的金融對溫州的經濟發展實際上是非常非常重要的，所以他有這三方面的，就是有市場網絡有了，資金有了，然后有他們這種冒險的精神。那么他的弱點在哪呢，弱點我相信很多溫州的企業家看得很清楚，你看這么多年的發展，其實溫州并沒有一個世界級的大品牌，全國級的大品牌也不多，所以品牌的儲備不夠。第二個就是技術，就說你要產業轉型，你沒有技術怎么行，但是技術這一項也許可以克服，就說你想進入哪個行業，你不是有錢嗎，你可以把國外的先進技術是不是能買回來。
    主持人：對。
    向松祚：第三個我覺得還有一個更大的問題，就說你這個人才儲備夠不夠，就說你產業轉型靠以前的這個簡單的生產加工線，這些打工仔，打工妹他們能不能實現你的技術轉型。
    劉戈：對。
    向松祚：我覺得是一個大的問題。
    劉戈：我覺得呢在溫州這個地方更多的是企業家的精神，就說他體現出來的是一種企業家的創業的那樣的一種精神，但是呢，我覺得就是在這里面他既體會……
    主持人：但僅僅憑這個精神，在他們二次創業，在轉型的時候是不是就足以了？
    劉戈：對，它一方面是靈活，但是靈活里面又蘊含著浮躁，就是說我在溫州看有一家企業，底下是4S店，二樓是服裝生產企業，而且一個老板管著這兩個，而且他自己不把這個當成一個問題，在溫州這是一個很常見的問題，每一個企業他都做好幾攤。
    主持人：跨行業。
    劉戈：但是，那么你就遇到的一個，你如果要是想做品牌，你真的想把自己的那個基礎行業做成一個百年老店，它需要專注的，很多著名的品牌，家族企業，國際上的這些大牌，他是一個家族，一代一代的最后傳承下來，非常專一的這樣制造出來的，所以呢，溫州的未來也有兩個方向，一種就像香港這樣，那么我開始靠制造業起家，然后我把它完全扔掉，我最后變成一個金融中心，另外一種選擇，也可以像意大利這樣的，那么以前我靠制造業，到現在我仍然有非常龐大的一個輕工業這樣的一個制造體系在里面，但是非常高端，我可以掙高端的錢，掙品牌的錢。
    主持人：其實轉型升級并不僅僅是現在溫州的制造型企業他們的一己之力，政府也在想辦法，而我們的所有的這些網民呢，其實也在給他們支招，現在我們來看看網上的這些觀點。
    首先我們來看到叫“天藍”的這位網友說“‘服裝、眼鏡、打火機’，什么時候提起溫州能讓我們想起‘汽車、飛機、高科技’，這才能證明是真正的轉型，每一個危機的背后，其實都潛藏著‘時機’，希望聰明的溫州人能抓住‘時機’，來一個真正的轉型，也許這是一次非常好的機會。”
    “云落哭砂”，這是我們節目的一位老觀眾了，他說“溫州曾經是中國制造業的搖籃，如今又擔負著引領我國制造業向中國創造邁進的重任，產業轉型求新求變，可以是在生產技術上，也可以是在管理和營銷模式上，政府應該在資金以及人才培養、技術研發的環境上，給予足夠的支持，相信企業轉型的鎮痛阻礙不了中國創造發展的歷史進程。”
    好了，在一段廣告之后，我們也來看一看特約評論員的觀點。
    主持人：歡迎回到節目現場，馬上來看一看特約評論員對于溫州轉型的一些觀點。
    袁鋼明（中國社會科學院經濟研究所研究員）：在這種情況下，國家應該對溫州這樣的中小企業給予更大力度的支持，最重要的是對中小企業的稅收應該進一步削減了，使中小企業能有更多的剩余資金，既分配給勞動者，又能夠給自己的企業投資開發，能夠有資金的支持。第二對中小企業的融資支持，咱們國家的民間銀行或者是中小銀行發展得不夠，中小企業沒有一個適當的金融機構給予支持，所以國家要多發展，面對中小企業的中小銀行，或者是民間的金融機構，來給中小企業提供金融支持。
    主持人：人們常常說啊，“溫州制造”其實是“中國制造”的一個縮影，所以它的轉型，往往也有著某些標本的意義。那么從這個角度而言，兩位對于現在溫州正在進行的轉型和升級，會有什么樣的期待和建議？
    劉戈：其實我們回想一下在三十年前，可能在溫州很多人在開始做生意和做小工廠的時候，也有很多人說，溫州你們應該種地，溫州人應該，那么現在呢，溫州現在面臨著新的轉型，所以引發了這樣一個產業“空心說”這樣的一個擔憂，但是我覺得真的用不著擔憂，我相信他們一定會找出來一條真的，就是一個樣板，也就是說中國傳統的低端的制造業，如何向新的產業，向高端轉移升級的這樣的一條路，我覺得我們拭目以待，他們去進行這樣的一種嘗試。
    主持人：其實我們也對他們寄予厚望啊。
    劉戈：對。
    向松祚：有一點肯定，就是現在他的產業轉型比他當年創業，我覺得這個難度可能還要大得多，而且就是說如果溫州他那個產業轉型能夠成功的話，對中國其他地區的這個未來的發展，是一個具有標桿性的意義。就說你轉型的路徑你怎么才能夠成功。
    劉戈：對。
    向松祚：因為現在我們實際上溫州就代表著中國制造，一個典型代表，因為……