甘肅舟曲發生特大泥石流災害，各路救援疾馳災區，舟曲堰塞體成功實施爆破。《今日觀察》正在評論。

    主持人（陳偉鴻）：這里是正在播出的《今日觀察》，歡迎各位的收看。舟曲，一座在我國的版圖上默默無聞的縣城，因為昨天凌晨的一場特大泥石流災害，讓全國人民關注和牽掛。大量的救援人員在進行緊急清淤的搜救，各項的救援工作也正在緊急的進行當中。現在舟曲的情況怎樣了？當地的救援和百姓的生活面臨著怎樣的困難？大家關心的堰塞湖的問題是否得到了解決？今天的節目當中，我們將來關注受災的舟曲。
    今天我們現場的兩位評論員是馬光遠和張鴻。好了，節目一開始我們一塊來聽一聽記者發自前方的最新報道。
    字幕：甘肅舟曲
    劉震（本臺記者）：這里是舟曲縣下游的白龍江大橋，這座大橋在這次泥石流當中呢，完全被堵塞，現在的水大家可以看到，完全是在橋的上面流過。那么現在蘭州軍區工兵團的官兵呢，現在要對這座橋的部分橋面局部的爆破，來疏通這個水的流量。現在呢，工兵團的官兵正在安裝炸藥和電線鞏固，這次進行的爆破一共是實施兩個點，是橋的下游和這個橋的上游各有一個爆破點，我們請參謀長給我們介紹一下，這次爆破的情況。
    鄒駿良（蘭州軍區某部團參謀長）：我們現在采取逐次爆破的方式，對橋面，部分堵塞物進行清除，剛才已經放了一炮，放了一炮整個水面又擴大了，馬上要進行連續兩炮，逐次起爆，先起爆下游，后起爆上游。
    今天上午8點20分，9點40分和10點20分，蘭州軍區某工兵團兩個分隊14人對堰塞體進行了三次爆破，并同時采用挖掘機清淤。舟曲縣下游的堰塞體內的洪水成功下泄，爆破后，白龍江主干道水流加速，舟曲縣淹沒的街道水位明顯下降。
    何清成（蘭州軍區某集團軍軍長）：現在在河道上炸開了一道寬14米，縱深50米的一個通河渠道，保證了洪水和泥石流下泄。救援部隊能夠及時進入救災區域，清除淤泥才能夠很好地保證，兩岸群眾正常的生活和交通的順暢。
    杜洋（中央電視臺記者）：現在的救援我感覺今天所有的武警部隊和解放軍官兵已經全面的鋪開了，在這個比較重要形成重災區的三眼峪這個地點，已經有大量的官兵在進行施救。今天可喜的是，已經有一名74歲的老人被困了34小時后救了出來，但是現在最大的困難是人工的挖掘，大型機械進不來，就是因為堰塞湖的湖水將道路已經淹沒了。所以現在最關鍵的還是將堰塞湖的險情排除掉，道路能夠通開，大型機械進來之后，機械化作業可以加快救援進程。
    主持人：好，謝謝我們的記者從前方帶來的救援的最新工作進展，我相信舟曲的災情牽動了所有人的心，我想我們的兩位評論員呢，也是通過各自不同的途徑，在關注著災區救援工作的進展，張鴻，你這些天的關注集中在哪里？
    張鴻（財經評論員）：除了利用廣播電視這種媒體然后和前方的記者有這樣的連線以外，我還覺得網絡是一個非常好的一個互動的方式，而且今天認識了一個新的網友，他是當地舟曲的一個90后的學生，很多人都在關注他，他就不斷地從，災難發生的時候，不斷地用手機拍下一些畫面，然后上傳到自己的微博上，更新微博，然后大家去關注，從這一個人的視角來看這個災難到底進展到什么程度了。
    主持人：就頗有這個現場直播的感覺？
    張鴻：對，我拷下來幾張照片，對，這一張，這一張是第一張，就是災難已經發生了，然后停電，他們整個樓就用這一個蠟燭，就在這個微博，前一個微博，他還在談著這個年輕人的一些感情的感慨，然后緊接著災難就發生了。這是天已經亮了，他在等著救援隊，他說救援什么時候開始，這個時候大家排隊在等水，因為當地只有一個水龍頭，當時只有一個水龍頭可以接水，然后大家都在排隊。接下來這是一個小學。
    主持人：也是受到了泥石流的侵襲啊。
    張鴻：對，他還有一張在里面拍的，就小學已經一樓、二樓都已經，水已經都漫了，就沒法上課了。他當時很感慨，他說他見到了很多90后的這個武警官兵，然后這張照片看上去也非常溫馨。
    主持人：對，現在這個救援官兵在現場也是讓大家感覺到最親切的一群人啊。
    張鴻：對，這是他們挖的一個方式，就是我們看到這種方式的時候，剛才畫面已經也有了，你可能只能期待奇跡的發生。
    主持人：是。
    張鴻：幸好奇跡在發生著。這個是當地的很多年輕人都在報名加入到志愿者的這個行列里來。
    主持人：越來越多的人用自己的力量在關注著災區？
    張鴻：對，這個就是相關的服務也在不斷的展開，愛心電話免費可以打。
    主持人：對，我覺得這三個字是特別溫暖人心啊，“免費打”。
    張鴻：對，所以從他這一個視角，我們既看到了整個救援在全面的展開，也看到了這個救援確實是非常難。
    張鴻：光遠，你所看到的這個救援情況的最新進展是什么樣的？
    馬光遠（財經評論員）：因為我也是一個甘肅人，我覺得我的心情可能在某種程度上比你們要更加迫切一點，其實這兩天一直在關注，特別是救人的一些情況，我們看到溫總理昨天在專機召開緊急會議，把救人放在第一位。從目前的這個最新的消息來看的話，目前已經救出78個人，因為我們剛看到這個講一個被困了34個小時的74歲的老人也被救出來了，但是還有1294名群眾還下落不明。那么再從整個進展來看的話，那么為了防止危險的發生，已經有2萬多名處在危險區域的群眾已經被安全轉移了，受控的1000多名群眾也已經到了安全地帶，大家特別關心的堰塞湖的問題，經過三次爆破以后，根據最新的報道，基本上危險已經排除，我這心是大大的松了一口氣。但是總體來看的話，整個救援的任務仍然很重，我們看到從這個整個通信啊，整個交通情況來看的話，鐵道部已經啟動了救災的一個專列，第一列專列已經啟動，那么第二列專列馬上已經準備好。那么再一個，從公路的情況來看的話，縣城的公路暫時還沒有開通，救災的這個情況還是比較困難，但是外圍的公路基本上已經打通了，以及這個生命線基本上確保暢通，電力情況也以最快的速度，基本上已經就說能夠應付目前的一個救災的需要。那么再從通訊來看的話，移動通訊基本上已經接通了，但是固話還沒有接通。整體的這個緊缺的食品已經在運的路上，那么從這個救災物資來看的話，民政部啟動的第一批物資已經到位。
    所以總體情況來看的話，我覺得由于中央的重視，地方這個應急的啟動機制比較及時的話，整個無論救人來看，還是外圍的準備來看，畢竟這么多年我們積累了很多的經驗，所以我覺得總體的情況，大家還是比較滿意的，但是還是令人比較揪心的是，1200多個下落不明的群眾，那么在黃金的這72小時之內，能不能全部找到，可能是大家最關心的。
    主持人：對，就是您剛才提到的這樣的一份揪心，這樣的一份牽掛，我們在我們的網絡平臺上也可以看得到。我們的網友通過各種方式來表達他們對舟曲受災情況的一份關注。來，我們馬上來看一看他們的一些留言。
    這位署名叫“飛躍”的網友提到說，“眼下我們的當務之急就要全力的來救災，不惜一切代價拯救生命，分秒必爭，爭分奪秒是我們救災隊的唯一寫照，舟曲挺住！”在為舟曲加油。
    再來看看署名“小草”的網友提到說，“希望救援能夠順利，大家都能平安！要盡力，不要輕易的放棄，人民在后方支持你們。”
    下面這位網友說到，“當務之急就是要加速抗災物資的運送，本人剛去過甘南，那里的夜間溫度很低，希望多運送一些取暖物資去。”
    還有像“刀劍飛舞”這位網友，用非常簡單的語言表達著自己的牽掛，他說“為災區人民祈福！”
    其實剛才大家都提到了，要用最快的速度來救援，我們也注意到在災情發生之后的第一時間，我們的部隊和當地的許多部門呢，也都多方面的采取了救援的措施，我們一塊來看一看大家采取的這些行動。
    舟曲特大泥石流災害，牽動著全國人民的心，社會各界全力投入救援，愛心接力正在繼續。中央財政8號向甘肅省緊急下撥綜合財力補助資金5億元，用于搶險救災、受災群眾轉移安置和生活救濟，傷員救治和衛生防疫，基礎設施修復和堰塞湖處理以及因災倒塌房屋恢復重建等。國家減災委、民政部也將國家救災應急響應等級提升為二級，衛生部組派的13名臨床專家也前往災區指導醫療救治工作。解放軍、武警和公安力量迅速行動，馳援災區。
    空軍已先后派出直升機和運輸機赴甘肅天水執行舟曲救災任務，武警部隊緊急調集2100余名官兵急赴災區搶險救災。四川、陜西、湖北等省區的公安特警和公安消防、邊防官兵1780名警力馳援災區。蘭州軍區醫療隊已抵達舟曲災區展開救援工作。中國紅十字會總會和甘肅省紅十字會已向泥石流災區提供價值70多萬元的緊急援助，包括2000件方便面食品、1000件純凈水等。
    民政部與鐵道部在災后迅速啟動應急聯動機制，第一時間即從民政部中央救災物資西安儲備庫向災區組織調運5000頂單帳篷、2萬件棉大衣、5000條睡袋等物資，幫助受災民眾解決基本生活困難。但由于災害發生突然，波及范圍大，當前救災存在諸多困難，據測算，城區4萬多居民每天需要生活用水400噸、方便食品20噸。按最快25天基本恢復生產生活秩序計算，需要生活用水1萬噸、方便食品500噸，這些都需要支援。此外，清淤搜救難度非常大，迫切需要機械、人力和生命探測儀器等設備。
    主持人：各方面采取的救援和救災工作可以說是有條不紊的正在進行當中，如果不是這次泥石流的爆發，可能很少有人關注過地圖上的這個叫做舟曲的地方，我們來看看這幅地圖，地處在甘南的舟曲到底是什么樣的一個地方？張鴻在你的了解當中，能不能跟大家做一個介紹？
    張鴻：舟曲是個藏語，它其實就是白龍江的意思，一個地方以“江”命名，就說明這個地方水利資源非常發達。
    主持人：是。
    張鴻：過去也被稱作是壟上小江南，水土也非常好，我注意到很多媒體，包括一些專家的分析，大概它最近一些年來出現這樣的泥石流多發可能有幾個原因，你看甘肅當地的《蘭州晨報》在幾年前有個系列的報道，就關于水土保持的這樣的一個報道當中，就專門有一個小標題叫“泥石流無處不在的威脅”。為什么這個地方會有很多泥石流呢，首先你地質它的這個性質就決定了，因為它的這個地質體，不連續、不完整、不穩定，所以它就容易散。
    主持人：這是地質結構造成的。
    張鴻：對，地質結構。然后加上最近一些年來，山頂上的樹在逐漸的減少，山坡上的樹在逐漸的減少，所以就造成了一些災害點，在他們縣里邊，在2008年的時候公開資料里面就談到說，舟曲有86處災害點，86處災害點有12條是災害性的泥石流通道，其中舉了幾個例子，包括一個叫三眼峪溝的，還有一個叫羅家峪溝的，這都是高頻泥石流溝，說這些溝如果要是出事的話，那就會直接威脅到縣城的安全，那這一次的這個出事，恰恰就是這兩個溝，所以它導致了這樣的一個災難的發生，就是它本身這個地質就決定了這個問題。還有一個問題就是大概有大半年沒有下雨，干旱，干旱就造成了這個山體的，它一干，它山體就露出來了，露出來以后，然后突然又出現了40分鐘的強烈的降雨，所以一下就給沖下來的，所以整個它就說，一個是本質上，就原來有一個固有的一個問題，還有一個就是雨太急了，太大了。
    主持人：所以這次我們看到這個泥石流確實來得很突然，而且這個災害波及的范圍也非常的廣，我相信這些因素結合在一起，也讓這次的救援和救災工作必須要面臨很多的挑戰，很大的困難。
    馬光遠：對，這個應該來講的話，因為我們看它這個地區一個是比較偏僻，原先的交通應該說本身就不是很發達，那么由于這次泥石流是一個特大的泥石流，應該說整個縣城都被淹了，現在目前這個泥石流還沒退去的情況下，很多地方的這個水位2—3米，3—4米的也有，這么一種情況下，再加上這種很多建筑的這種殘留物啊等等的，那么導致大型的機械設備根本進不去，你只能用人工，用手啊，用一些簡單的機械設備去搞一些救援工作。所以總體來看的話，這個難度非常大。雖然我們看到在整個救援的過程中，上到中央民政部、鐵道部、公安部，下到這個甘肅地方等等的，這個應急機制整個啟動的是非常及時的，但是由于受制于這么一個條件，整個救援的進展來看的話，我們雖然說現在已經救出78個人，但是總體的下一步包括整個縣城的清淤工作等等的話，難度比較大。從目前情況來看，首先的一個難度當然仍然是救人的難度，在下一步，在這么一個惡劣的條件下，那么用一些簡單的設備怎么樣把人救出來，可能還需要開辟很多的腦筋，還需要大家想很多的辦法。
    第二點是通訊設備，整體雖然恢復的情況，比如說移動通信目前已經恢復，但是固話沒有恢復，在很多地方這個信號還不是很好，所以要救援的話，困難比較大。那么再一個，整個縣城里邊，整個交通的情況也不是很好，電力整體基本已經恢復，但是支線的這個恢復還需要時間。再一個從人的吃水，從這個食品情況來看的話，那么目前因為整個水源已經被污染了，所以這個吃水的情況是非常困難，那么我們看到這個住建部，從上海專門調運了一個凈水的設備，那么這個設備10號才能到達，到達以后可以解決3萬人的吃水問題，但目前情況來看的話，這個困難暫時還沒有解決。那么再一個，從物資設備本身來看的話，那么食品問題，那么包括帳篷，衣服等等的，還沒有到位。
    再一個我們看到整個縣城，由于整體交通沒有恢復的話，整個清淤的情況仍然進展不是很順利，所以我們看到，雖然中央到地方整個動員，各方都來支援，但是整體，整個救援工作面臨的困難還是很大的。
    主持人：大家也看到在突如其來的自然災害面前，各地對于這些受災地區的救助可以說是全力以赴的，那么當災害出現了之后，我們又可以為災區做些什么呢？稍候的節目繼續我們的評論。
    救援物資，百姓生活安置，舟曲救援正全力以赴。《今日觀察》正在評論。
    主持人：歡迎回到節目現場，在今天的節目當中我們和大家一起來關注受災的舟曲。我想災害發生之后，擺在我們面前的首要任務，當然是救災和防止次生災害的再一次的出現，那么我想在這個時候，大家一定很關心，未來舟曲一帶他們的天氣狀況如何？會不會再帶來一些有可能出現災害的天氣呢，我們接下來就請來自中央氣象臺的首席預報員何立富對舟曲未來的天氣狀況來做一個預報。
    何立富（中央氣象臺首席預報員）：舟曲縣今天白天主要是以多云天氣為主，沒有降水出現，會有些東南風，主要是一些中低云，今天夜間到明天白天基本上是以多云天氣為主，夜間會有一些陣雨和雷陣雨，但是雨量不大。11號開始雨可能會有所加大，雨量會有20到40毫米，12號、13號是以中到大雨為主，局地有暴雨，預計雨量有30到60毫米。今明兩天這種天氣對救援工作比較有利，11號夜間開始到13號前后，這次降雨過程可能會對救災工作帶來不利影響，現在我們還不排除還會有新的次生的地質災害出現。
    主持人：好，謝謝何立富的介紹，我們也希望天工作美，不要因為天氣的狀況影響了我們的救災和救援工作，在現在我們看來救災其實是面臨著很多的困難和挑戰，那么在下一步的工作當中，到底最要緊的是什么？我們應該從哪些方面著手？
    張鴻：眼前肯定還是救人最要緊，因為72小時還沒有過去，但是如果再拉開一點的話，我覺得我們要知道，這個地方本來就是災后，它是汶川大地震的重災區，2008年6月份的時候，當時援建的城市已經定了，是深圳援建甘南地區，然后我看到《深圳特區報》上就有報道說，就采訪甘南的這個舟曲縣的縣長，說你們這個地方最需要什么？舟曲縣縣長說“我們第一缺錢，第二缺水土治理的專家。”
    主持人：這都是非常實實在在的要求？
    張鴻：對，因為它那個地方確實是這個舟曲市甘南州的七縣一市里邊最窮的，人均GDP才4000多塊人民幣，全國的人均GDP已經快達到將近4000美元了，所以它這樣的話，你就可以說它基本上是“雪上加霜”。所以不光是深圳，我想全國各地的人都是，它既然缺錢，那就一是這個有錢出錢，第二就是缺水利專家，那有主意出主意。還有再拉開一點的話，我覺得現在因為全國各地很多地方都在持續的下暴雨，然后有一些地方已經發生了這種山體的滑坡啊，坍塌等等地方，比如說玉林，然后貴州的這個關靈，然后四川的漢源，最新的還有遼寧的丹東，還有吉林等等地方。我覺得這個天氣預報，我們連線天氣專家什么，這些其實都是人的生命的一些預警，就是我們能夠時刻保持警惕。
    主持人：在這樣的一些困難面前，到底我們如何去面對？如何克服？光遠有什么想法？
    馬光遠：剛才張鴻講了，就是這個地方，按照它目前的一個經濟條件的話，完全靠自己自救的話，要走出這個災難是可能性不大，所以我覺得這個最重要的還是靠各方的支援，但是由于我們剛才已經談到就是由于他這個交通條件不是很好，所以我們看到這個民政部等等的，就說提醒大家要自駕車前往的話，一般不鼓勵大家前往。也就是說在目前的情況下，它最缺的就是是食品物資，大家未必需要親身前往，去趕赴第一現場去參與救災工作，我覺得拿出自己的一份力，拿出自己的一份錢，或者拿出自己的一份東西來也是一種最好的救災方式。所以我們看到目前的情況，比如說按照災區現在的估算它需要這個發電機500臺，需要帳篷5000頂，毛毯10000床等等的，那么這些物資，大家可以通過不同的途徑向災區奉獻自己的愛心，這是第一個。那么第二點，有剛才這個氣象員已經講了，就是氣侯條件不是很好，未來三到五天有大到暴雨的可能也是有的，那么這種情況下，我們一方面可能要“救”，就是要救災，另一方面還要“防”，防再一次發生泥石流的這種可能。那么第三個我們看到，就說就目前整個救災的整個進度來看的話，我們可能還需要更加開動腦筋，更加去做一些工作。那么整體，雖然整個災害我們來看的話，限于一個縣城，但是它的難度是非常大的，那么如果說拖延時間的話，可能未來包括這個防御工作可能會加重。現在我看到這個，目前這個已經分了很多小組，包括醫療小組，包括物資小組等等，這些小組的劃分我覺得非常好，就是說大家可以按部就班的，按照自己的這個工作的范圍去做一些防疫的工作，去做一些救援的工作，這個非常好。所以我覺得下一步無論是“救”也好，還是“防”也好，對于當地的這個相關部門，當地的政府來講的話，顯得任務仍然是非常重的。
    主持人：但是好在，我想全國人民是萬眾一心的，大家共同的牽掛，就是現在正在受災的舟曲。目前我已經了解到甘肅省的民政廳和甘肅省的紅十字會，已經發出了捐款捐物的接收方式，大家可以通過目前我們屏幕下方打出的字幕來表達您的愛心，為當地的救援工作，以及當地百姓生活的秩序的正常恢復來獻出一份力。
    我想對于災害的救援工作，真的是有很多都需要大家去做的，但是重中之重可能就是防疫工作了，對于這方面的一些相關情況的介紹以及防疫工作如何來做，我們馬上要請到的是解放軍疾病預防控制所的所長黃留玉，我們來聽一聽他的看法。
    黃留玉（解放軍疾病預防控制所所長）：當前救災防疫主要從以下幾個方面入手。首先第一個是解決水的問題，要盡可能給災民提供潔凈的飲用水，生活用水要堅持消毒后再用。第二，災民安置點的環境衛生，要選址建好廁所和垃圾處理廠，要專人管理，進行定期的消毒處理。第三，要抓好食品衛生，就是在這兩天可能有些救災的食品，還沒有得到充足供應的前提下，教育災民不要食用，經過水泡過的，變質的食品。第四，要加快工程監測，盡快恢復災區的疾控體系，使現在支援防疫力量和當地的防疫力量結合起來，盡快的對災區的傳染病，和環境衛生開展監測。
    主持人：好，謝謝黃留玉所長，我們希望剛才的這些建議能夠在我們的防疫工作當中得到具體的體現，就在剛才這一刻我也注意到，目前我們的網上已經有很多的網友留下了他們對于舟曲這個受災地區的很多的祝福，我們一塊來感受一下大家的這份心愿。
    首先我們來看看“愛飛無限”這位網友說到“一方有難八方支援，相信在各方的共同努力之下，災區人民一定能夠渡過難關。”
    “黑馬”這位網友說，“對于突如其來的自然災害，我們能做的就是以最快的速度給予最大的幫助，希望他們堅強一些，祝福他們平安。”
    “秋水無痕”這位網友的觀點說“自然災害面前人的生命是如此的脆弱，但是只要人們能夠堅強不屈，一定能夠創造生命的奇跡。”……